Что вас беспокоит?
Рвота у подростка. Менингит?
Здравствуйте уважаемые доктора. Моя дочь 14лет почувствовала себя плохо накануне ночью, болел низ живота и поясница, она считала что это связано с месячными (т.к. предыдущие две ночи пила ношпу по той же причине). Но вчера ни ношпа, ни обезболивающее не давали эффекта, мучалась всю ночь, а с утра началась рвота. Сначала вылетел ужин, потом рвота водой, после каждого глотка, потом пошла желчь. Стало трясти, говорила что не понимает что с ней. На лице проявились петехии (как я понимаю следствие длительной рвоты). Температуры не было. Но состояние ухудшалось физическое, повезли в больницу. Меня к ребенку не пускают, врачи ничего не говорят, в приемном покое она была в полубессознательном из-за неоднократной рвоты. Днём ещё писала мне, что температура 37 с чем-то (не расслышала), но при крайнем разговоре ей снова было плохо, говорила с трудом. Врачи никакой информации не дали! Лишь сказали, что завтра надо приехать к 12 часам для решения вопроса о пункции костного мозга. (Объявление по телефону было "потому что у ребенка болит голова"). Ребенок находится в инфекционном отделении, хирурги ее даже не осматривали, только врачи скорой. Какое заболевание могло спровоцировать боли внизу живота (тянущие, не купирующиеся), и при этом многократная рвота водой с желчью, но с нормальным стулом. Какие показания должны быть для взятия пункции костного мозга!? Что необходимо узнать у врача, прежде чем подписать согласие, какие симптомы указывают на менингит!? (Высокой t на момент госпитализации не было, петехии возникли после неоднократной рвоты от сильной натуги). P.S. в палате ещё и ковидные больные лежат... А я 24.08 температурила и болело горло как при ангине (возможно это важно). Но у дочери катаральных явлений не обнаружили.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Вероятно речь идет о люмбальной пункции, костный мозг наврядли будут пунктировать при таких жалобах. Видимо доктор подозревает менингит, поэтому и хотят подтвердить это или же исключить диагноз. Нужно хотя бы общие анализы видеть чтоб сказать предварительно что рассматривать еще нужно, для менингита могут быть такие симптомы.
Ирина, дочь только что написала, что температуры нет и голова прошла. Скорее всего от лекарств.
Какие отклонения в анализах типичны для менингита?
Чаще это картина вирусной инфекции, лейкопения, нейтропения, лимфоцитоз. Но диагноз менингит можно подтвердить или исключить только с помощью пункции, по всем остальным анализам мы только можем подозревать. Раз пошла положительная динамика, то ребенка скорее продолжат наблюдать, пункцию просто так не будут делать.
Ирина, невролог при осмотре менингит исключила, два дня температуры не было, капельницы ей отменили. По анализам озвучили только что низкий гемоглобин - 96 (показатели в день госпитализации). На словах еще сказали низковатые лейкоциты (тоже пятничные, но цифры не озвучили).
Оставили ее до вторника из-за гемоглобина, и потому что нет стула, а сегодня вечером у нее внезапно поднялась температура до 38.1. Утром делали клизму - каловых масс не было (правда она толком эти 2 дня не ела, только сегодня нормально).
Раз низкие лейкоциты значит есть какой то вирус, нужно исключить герпесы ВЭБ, ЦМВ и энтеровирус.
Ирина, эти анализы сделали. Отриц.
Сейчас врач позвонила, сказала что сделали анализ на железо, оно фактически на нуле (несмотря на то, что гемоглобин поднялся).
Вот из за железа и могла быть такая картина.
Ирина, у дочери всегда был высокий гемоглобин, в р-не 140-145. ЖДА это не про нее, что могло ее спровоцировать, не понимаю...
По инфекционной части возможно гельминты.
Ирина, я могу вас попросить посмотреть анализы, прикрепила к вопросу. Ребенка мы забрали из больницы.
Значимых отклонений нет, если только не учитывать железо. В остальном ничего критичного. Нужно идти к педиатру, искать причину низкого железа.
Принятый ответ
Здравствуйте, Светлана. Скорее всего у дочери подозревают энтеровирусный менингит. Он может начинаться нарушениями функции ЖКТ сначала, люмбальная пункция (именно ее будут делать при вашем согласии), как раз даст ответ, есть изменения в ликворе или нет, какой их характер. И какой объем лечения необходим. Здоровья Вашей девочке
Елена, подскажите пожалуйста, по клиническому анализу крови какие могут быть отклонения? Сейчас дочь написала, что голова не болит, и температуры нет
Тут действуем наоборот, смотрим на анализ и оцениваем. Для вирусной инфекции больше характерна лейкопения, но бывает много нюансов. Рада, что состояние нормализовалось. Возможно было просто сильное обезвоживание и дочь так себя чувствовала.
Елена, хочу понимать, как себя вести, и что спрашивать у врача, если он будет настаивать на пункции.
Обезвоживание да, рвота изнурила, а вода не усваивалась. Но тут что-то ещё сработало, т к. после капельницы она говорила что ей снова плохо (вчера днём), и она совсем не ела до сих пор. Что происходило вчера, она совсем не помнит, говорит как во сне.
Очень боюсь, что рвота может оказаться не на фоне энтероинфекции, а хирургической патологией.
Сейчас ещё будет стоять вопрос о том, что я хочу ее забрать, т.к у соседей по палате Ковид, но ее никуда не перевели.
Нас интересует, частота рвоты, связана или нет с приемом пищи, есть или нет головная боль, менингеальные знаки, узнать в целом какие анализы. Возможно, если дочь Вам уже не жаловалась на головную боль и температуру, то вопрос о пункции может уже и не стоит. В любом случае очному врачу понятнее состояние, чем дистанционному. Лишний раз без надобности обычно мы на пункцию не идём. Есть или нет менингит скажет только состав ликвора. Другие анализы всегда косвенны.
Елена, у меня возникло предположение (т.к. несколько лет назад был подобный эпизод), что у дочери может быть оксалатурия. Примерно в 8 лет был такой эпизод (амбулаторно лечились). А сейчас выходит, что никто и не рассматривал никаких вариантов, кроме инфекционного заболевания, т.к. рвота автоматически - инфекционная больница. Но отсутствие температуры и поноса о чем-то говорит?
Врачи обычно рассматриваем все и сразу. Но некоторые состояния можем определить только после тщательной диагностики. На практике многие инфекции протекают стерто, атипично, не всегда клиника понятна и ясна сразу. Здесь тактика обусловлена среднетяжым состоянием, которое потребовало госпитализацию и дальнейшей диагностики.
Елена, ещё проблема заключается в том, что это профильная больница - НИИ детских инфекций. Дочка сказала, что УЗИ почек ей не делали, смотрели низ живота и "за глазами и за ушами"
При разговоре с врачом расскажите про все состояния дочки это поможет им сориентироваться. Но обычный анализ мочи тоже даст информацию. Если там будет подозрении на что-то в НИИ должны разобраться.
Елена, невролог при осмотре менингит исключила, два дня температуры не было, капельницы ей отменили. По анализам озвучили только что низкий гемоглобин - 96 (показатели в день госпитализации). На словах еще сказали низковатые лейкоциты (тоже пятничные, но цифры не озвучили).
Оставили ее до вторника из-за гемоглобина, и потому что нет стула, а сегодня вечером у нее внезапно поднялась температура до 38.1. Утром делали клизму - каловых масс не было (правда она толком эти 3 дня не ела, только сегодня нормально). Но получается что стула нет уже с пятничной клизмы.
Насчёт стула - после клизмы и при отсутствии нормального аппетита стул может быть редким. Но даже в обычных условиях его отсутствие в течение 3 дней считается нормой. Сегодня если не будет можно обратить внимание врачей на это.
Елена, сейчас позвонила врач. Сказала что температура появилась на фоне ОРВИ (не исключает заражение на отделении). А вот что касаемо изначального состояния - они сделали анализ на железо, сказала что оно фактически на нуле.
Я прикрепила анализы к вопросу.
Принятый ответ
Здравствуйте! Вероятнее всего планируется проведение люмбальной пункции для взятия на анализ спинномозговой жидкости, возможен менингит.
Поговорите с врачом, необходимости этой манипуляции.
Вероятнее всего у девушки энтеровирусная инфекция с раздражением мозговых оболочек.
Нина, сегодня у дочери нет температуры, головная боль прошла.
Возникло подозрение, что это мог быть эпизод почечной колики (т.к. была оксалатурия в анамнезе), такого конечно состояния не было, но рвота была при этом.
Дочка сказала, что почки ей не смотрели. Очень переживает, т.к сейчас чувсвует себя хорошо, а в палате лежат ребенок с мамой с ребенком с подтвержденным Ковидом (у нее папа болел очень тяжело, теперь боится).
Ребенок лежит в НИИ детских инфекций, достаточно узкопрофильный стационар, урологов там нет.
Урологов нет, но общий анализ мочи и УЗИ сделать можно!
Нина, невролог при осмотре менингит исключила, два дня температуры не было, капельницы ей отменили. По анализам озвучили только что низкий гемоглобин - 96 (это показатели в день госпитализации, когда была рвота).
Оставили ее до вторника из-за гемоглобина, и потому что нет стула, а сегодня вечером у нее внезапно поднялась температура до 38.1
Менингит исключили, но инфекционная патология видимо все же есть. Гемоглобин может быть таким низким от сочетания месячных на фоне инфекции. Температура может быть и за счет воспаления в системе мочевыделения. Надо сдавать мочу на анализ. У девушек часто месячные сочетаются с циститом.
Нина, сегодня врач сказала, что по анализам крови несмотря на то,ичто гемоглобин немного подрос, железо фактически на нуле.
Девочке назначат препараты железа, Надо обследовать ЖКТ.
Нина, на отделении вообще ничего не делают с воскресенья. Никаких капельниц, препаратов и обследований. Можно ли ребенка забирать в таком состоянии (с низким гемоглобином и железом). Не может ли низкое железо означать кишечное кровотечение? (Мы никогда его не проверяли, а вот гемоглобин у дочки всегда был высокий, 140-145).
Сейчас у неё два вечера температура 38, к утра сама спадает (как я понимаю это уже не связано с изначальным состоянием, а что-то подцепила вирусное).
Поговорите с врачом. Если лечение закончено, то ребенка надо забирать и обследовать в другом месте.
Нина, я прикрепила анализы к вопросу, не могли бы вы их посмотреть.
Кроме низкого железа и гемоглобина ничего особенного по анализам нет
Похожие вопросы по теме
- 18 Декабря 20199 ответов
- 26 Июля 20203 ответа
- 26 Января 202126 ответов
- 1 Февраля 20234 ответа