Что вас беспокоит?
Беременность, гайморит и антибиотик
Здравствуйте, 13 неделя беременности, длительный насморк и кашель (больше месяца). Лечение было местное, симптоматическое. Аквалор хорошо снимал заложенность. 3 дня назад стало сильнее закладывать нос, потом стало болеть слева под костью подглазничной, при наклонах боль усиливалась. На следующий день эта боль прошла, но с другой стороны заболело в области зубных каналов. По зубам все хорошо, проверяли. Судя по всему, проблема перешла на пазухи носа; с подозрением на гайморит я вчера пошла к ЛОРу. ЛОР осмотрел поверхностно, не применяя эндоскоп, сказал, что все не так уж и плохо (риносинусит), и достаточно покапать Протаргол и попить Синупрет. От Протаргола очень сильно заложило нос, больше его применять не стану. Сегодня боль в челюсти усилилась, перешла также на тройничный нерв, а сопли по консистенции, цвету и запаху стали как гной (зеленые, тянучие, непрозрачные, запах гноя). Нос не дышит вообще, болит голова. Склоняюсь начать Амоксиклав, но боюсь за малыша. Потерпеть до утра и сдать сначала ОАК, или все же начать антибиотик, и какой безопаснее?
Принятый ответ
Здравствуйте. Чтобы в положении начать антибиотикотерапию нужно сдать кровь и/ или выполнить узи пазух оно безопасно. Если есть бактериальный процесс или жидкость по узи то антибиотик оправдан. Пока промывание гипертоническим раствором морской воды Аквамарис стронг он снимает заложенность так как содержит больше концентрацию соли.
Марина, здравствуйте. Я промываю Аквалор Форте гипертоническим раствором, перестал помогать, только на очень короткое время. Дышу ртом. УЗИ пазух в нашем городе еще нужно поискать, специалисты в перинатальном, где стою на учете, вообще про такие исследования не слышали. Говорят, как через кость смотреть на УЗИ-аппарате? Чем снимать зубную боль до сдачи анализов, кроме парацетамола (ненадолго помогает, сегодня одну таблетку уже принимала)?
Можно детским нурафеном - суспензией. Узи смотрят и очень хорошо. Сдавайте кровь если она бактериальная то пенициллиновый ряд антибиотиков можно( уточните по сроку беременности, но другого выхода не будет если бактериальное воспаление), конечно как вариант это диагностическая пункция с целью понимания что внутри гной или нет и опять же исходя из результата терапия. Снимайте сначала отёк каплями потом через минут 10 когда все откроется промывайте, отеком закрыто поэтому боль, оттока нет
Марина, спасибо за совет. Внутри точно гной, понятно без пункции, в детстве случались гнойные раны - не спутаю; он густой, белесоватый, и запах (просите, что повторяюсь) точно гноя. Завтра тогда сдам кровь, только ведь во время беременности тоже показатели меняются (СОЭ неделю назад был 30), поэтому трактование может быть двояким
Конечно соэ может быть и 50-60 у беременной. Мы это учитываем. В др показателях тоже учитывается. Одна соэ не показатель
Марина, спасибо, завтра к обеду будут результаты ОАК
Хорошо)
Прикладывайте анализ. По поводу срока беременности и пенициллинового антибиотика уточните у педиатра. Вы прошли первый скрининг?
Марина, добрый день. Результат анализа загрузила, показатели, как ни странно, вроде не такие страшные.
Ночью сегодня не спала, была невыносимая боль тройничного нерва, распространилась вниз на шею под челюсть. И еще бульканье (как будто мелкие пузырьки лопаются в пене) в пазухах. Утром также сдала посев отделяемого из носа на м/ф и чувствительность к а/б, чтоб понимать, насколько будет результативная терапия. Отделяемое текучее, желто-зеленое, гной, в большом количестве, 5-6 бумажных платочков насквозь.
С утра знобит и держится температура 37,0-37,4, в скорую не звоню, так как не с кем оставить ребенка.
В итоге не выдержала и приняла одну таблетку флемоксин солютаб 1000 мг 2 часа назад, по ощущениям как будто боль в щеке немного ослабла. Хотя антибиотик слабенький, конечно.
В свое время лечила бронхит цефалоспоринами, фторхинолонами, макролидами.
Здравствуйте. Кровь бактериальная,рассказываете тоже достаточно логично для бактериального процесса. Флемоксин как раз препарат выбора при нашей патологии, а то что вы перечислили ниже здесь пока неуместно. Конечно желательно Амоксиклав по 1000 мг 2 раза в день, но учитывая ваш срок 13 недель нужно бы обсудить с гинекологом.
Марина, по акушерскому сроку у меня завтра будет ровно 14 недель. По УЗИ 1 скрининга от 05.09.22 срок был 12-13 недель. Поэтому тоже сомневаюсь насчет Амоксиклава, хотя он наверняка был бы более эффективным
Да, Амоксикла содержит как и Флемоксин одно действующее вещество - Амоксициллин. Но в амоксиклаве есть клавулановая кислота и за счёт неё он действует на большую разновидность бактерий
Если заложен носа вообще то придётся воспользоваться сосудосуживающими каплями детским . Капать голова набок и в нижерасположенный носовой ход по 2 кап. Через 5-7 мин когда уйдёт отёк тогда только промыть и отсморкаться
Марина, да, пользуюсь детским спреем оксифрин, сколько раз в день можно его использовать?
По 1 впрыск 2 раза в день, 3-5 дней. И мыть после него через 5-7-10 мин
Вам нужна санация хорошая, кукушка в вашем положении хороший выход. Если отсмаркивантся значит выход есть из пазух и это тоже хорошо. Если вы записаны на приём к лор врачу то вы решите очно приём антибиотика, просто дистанционно тяжеловато, она увидит что и как выходит при промывании и это уже тоже будет информативно для врача
Марина, благодарю за ответ, жду очного приема вечером.
Марина, здравствуйте. Вчера была на приеме ЛОРа, пока написал острый ВЧ синусит, тк нет ни снимков, ни УЗИ. Сделал кукушку с физраствором, но до конца пазухи не очистились (в верхней части пазух гной остался), и облегчение было максимум на полчаса. Назначил антибиотик Амоксиклав по 1000 мг 2 р/день на 7 дней, на фоне приема боль в челюсти значительно снизилась, но пока не прошла. С детским нурофеном на ночь спала хорошо. Нос закладывает меньше, отделяемое из пазух потихоньку выходит, но я боюсь, что гной частично останется в пазухах, образуются кисты (бывает такое?) и потенциальный патологический процесс в случае снижения иммунитета. Вчера еще сдала СРБ, результат пришел сегодня - 48,06, судя по всему, антибиотик назначен вовремя.
Вопрос: чем лучше делать промывание пазух в домашних условиях, какие антисептики добавлять к физраствору, и обязательна ли лейка? Дома есть бутылочка-душ Долфин, нельзя ли ее использовать, или там механизм промывания будет другой?
И еще, в случае неэффективности лечения ЛОР предупредил о необходимости прокола ВЧ пазухи и постановки дренажа для удаления гноя, насколько безопасна данная процедура? Муж говорит, один раз проколешь, потом будешь все время мучиться
Здравствуйте. Ох этот муж))))) это высказывание просто миф. Так говорят сплошь и рядом. Ваш лор молодец! Тактика верная. Если вдруг прокол понадобится и поставят катетер то через него будет выходить же тоже раствор при промывании и как только дня два будет только чистый раствор выходить значит пазуха чистая). Ничего не значит, что проколами и потом постоянно(((((( долфин- отлично для промывания это и есть большой объём но нужно снять отёк сначала и промывать аккуратно выполняя технику промывания по инструкции. Купите порошки долфин, можете? Это отличный антисептик. Тактика лор врача отличная, можно доверять) срб показывает воспаление
Марина, верно ли я понимаю, что даже в случае успешной антибиотикотерапии без промывания пазух они не очистятся? Или все же организм постепенно выводит мертвые клетки? Судя по анатомии, не так уж просто все это вытащить наружу... Никогда не сталкивалась с подобными проблемами, поэтому много вопросов)
Конечно пункция это золотой стандарт лечения. Но сейчас без пункции справляются прекрасно если во время кукушки хорошо все выходит и плюс вы дома будете мыть и принимать антибиотик. Думаю обойдётесь без пункции. Все конечно выходит)
Марина, добрый день! В целом небольшие улучшения есть, но периодически сохраняется заложенность, и при промывании из той пазухи, где воспаление было сильнее и дало реакцию тройничного нерва, сейчас выходит не гной, а сгустки коричневатого оттенка, как гречишный мед. Это такой процесс выздоровления?
И еще, я ожидала, что неврит пройдет, но ноющая боль в верхней челюсти и скуле сохраняется. Конечно, не такая сильная, как раньше, но она есть. Это пройдет, или мне нужно будет показаться неврологу и походить на физиотерапию?
У вас с одной стороны такое отделяемое? Возможно есть проблемный зуб или зуб ранее пломбированный с этой стороны и есть в пазухе что то что даёт такую картину. Либо просто неврит на фоне воспаления и нужна консультация невролога сейчас
Марина, с зубами все в порядке. Каналы пролечены, снимок на этой неделе делали, по этой части проблем нет.
Но именно с этой стороны, где острее воспаление, и именно во время промываний такая картина. Если просто сморкаться, то полуслизистое желто-зеленоватое с обеих сторон.
Марина, при невритах, получается, возможны такие выделения из пазух?
Нет, при гайморитах возможны невриты. Наоборот
Елена, здравствуйте, как вы себя чувствуете?
Марина, добрый вечер. В целом лучше, заложенность периодически сохраняется, сосудосуживающие капли применяю 2 р в день, но сегодня уже 5й день, и, наверное, их пора уже заканчивать. Промывания делаю. Отделяемое слева темно-желтое, справа светло-зеленое, более плотное. Левая щека (кость) при нажатии болит, челюсть тоже ноет периодически, но я прикладываю бутылку с теплой водой, и боль немного уходит. Есть ощущение, что ко времени очередного приема антибиотика состояние ухудшается, а через час-два после приема значительно легче. Сегодня пришел результат бакпосева, высеяли Streptococcus pneumoniae, 10^4 чувствителен к Ампициллину и нескольким другим группам а/б.
Марина, загрузила антибиотикограмму, может, добавить еще турунды в нос с Левомеколью? Раз чувствителен к хлорамфениколу? Только вот боюсь, что будет всасываться через слизистую в кровь.
Да, вам антибиотики нельзя которые чувствительны. Вас есть положительная динамика?
Греть не в коем случае нельзя!!!!!!! Антибиотики прописанные вам в положении нельзя. Лор динамику наблюдает? Кукушку делаете?
Марина, пазухи я не грею, только область тройничного нерва. Это позволяет меньше использовать парацетамол и нурофен. У ЛОРа пока не была, так как выходные. Кукушку, соотвественно, нет, но промывания бутылочкой Долфин с солевым раствором из набора я делаю. Положительная динамика есть, температуры почти не бывает, в целом тоже лучше себя чувствую. Настораживает только динамика от дозы к дозе, то есть, по прошествии 10-11 часов после утреннего приема Амоксиклава, к вечеру, состояние становится чуть хуже. Это нормально?
Какой день принимаете? Эффект на 3-4 сутки. Табл через 12 ч принимается. В общем хорошо, что нет практически температуры, это уже большой плюс и укладывается в положительную динамику
Марина, сегодня 4 день приема, с 8 сентября
Елена , думаю завтра будет легче… с врачем очно ещё обговорите, если неврит то тоже проконсультируйтесь. Проще конечно когда видишь пациента. Но отмывать кукушкой думаю ещё нужно
Марина, благодарю. Вы тоже берегите себя!)
Елена, спасибо) выздоравливайте!
Принятый ответ
Здравствуйте, Вам необходимо сдать оак.Сейчас в нос отривин детский 2 р/д, затем через 10 минут промыть нос аква марис(лейка) 1-2 р/д, затем на чистый нос окомистин 4 р/д.Можно поделать кукушки если есть возможность.Если есть где сделать,то можно выполнить диафаноскопию пазух или узи пазух,что бы достоверно подтвердить синусит.Впринципе даже если нет синусита,хуже от кукушек не будет 1 р/д, по сравнению с антибиотиком это будет более безопасно, а вот с антибиотиком лучше решить после оак.
Светлана, а Окомистин безопасен для применения при беременности?
Да,его можно применять,можно мирамистин вместо окомистина также.
Если действительно есть синусит гнойный,то основное все же промывание.Посмотрите как промывать лейкой аква марис,она неплохо именно пазухи промывает,спрей же промывает нос и носоглотку.
Принятый ответ
Здравствуйте, при болях можо принять парацетамол.
Используйте детские капли сосудосуживающие при заложенности.
через 5 мин промывание полости носа с помощью шприца без иглы не под напором , голову наклонив вниз и аккуратно сморкать, потом окомистин по 5 кап * 3 р.д.\
Сдайте оак с лейкоформулой.
у лора можно пройти диафаноскопию ( узи пазух) и кукушку при неэффективности промывания в домашних условиях.
Екатерина, здравствуйте, результат анализа загрузила. Промывание эффективно делать не получается, гной стоит внутри и сам по себе потихоньку вытекает. К ЛОРу записана сегодня поздно вечером, очень постараюсь попасть на очный прием, несмотря на озноб и температуру. Попрошу кукушку.
по анализу антибиотик не показан.
у вас имеется анемия, необходимо назначение препаратов железа у гинеколога.
можно полечить местно ( анемизация слизистой, промывание по проэтцу, турунды с левомеколь в полость носа на 15 мин .
Екатерина, по поводу анемии я принимаю препараты железа. Интересно, что ровно 2 недели назад по ОАК гемоглобин был 123. Вы считаете, что, если бьет озноб, держится температура, невыносимая боль в щеке, отчего страдает ночной сон, слабость в ногах, а из носа обильные гнойные выделения, чередующиеся с заложенностью, можно ограничиться местной терапией? Я боюсь, что затянула с лечением насморка и кашля, ограничиваясь лишь местной терапией (2 нед.назад анализы были схожие, кроме гемоглобина, но тогда не было проблем с пазухами и тройничным нервом), и сейчас уже промываниями не ограничиться. Левомеколь безопасна при беременности?
Екатерина, и после 1 таблетки флемоксина хоть аппетит появился и немного сил. Я не давлю за антибиотики ни в коем случае, но все равно уже таблетка принята, и курс, вероятно, прерывать уже не стоит. Да и ночью, чтоб хоть как-то заснуть, пришлось принять 2 таблетки парацетамола, чередуя с детским нурофеном, а детские сосудосуживающие капли пришлось капать аж 4 раза. Не будет ли это бОльшим вредом для малыша, пока местная терапия начнет работать?
Похожие вопросы по теме
- 31 Декабря 20161 ответ
- 12 Декабря 20172 ответа
- 23 Марта 20182 ответа
- 6 Апреля 201839 ответов