Что вас беспокоит?
Жидкий стул, прожилки крови, срыгивания, вялость
Доченьке почти месяц. Поступили 2 недели назад в больницу со срыгиваниями с жёлчью и не добором веса. Родились 3130 выписались на 3 день 3050 в больницу поступили 2800. Убрали желчные срыгивания. Сразу нас проверили на кишечные поталогии с помощью рентгена с контрастом. Исключили. Делали УЗИ всего брюшка. Тоже все нормально. Поставили дз кишечная инфекция. Ставили антибиотик. И сразу подключили на круглосуточную капельницу. Она начала набирать. Стула не было, потому что смесь начали вводить ей постепенно. Дней 5 не было. В общем убрали капельницу, вышла она на свой объём 90, но начался понос. Прибавок вообще нет. Мы сейчас стоим на отметке 3 кг. 3 дня назад она от этого объема стала очень срыгивать обычной смесью и ест вообще без аппетита. Бужу её всегда на кормления. Сейчас даём по 60 каждые 2 часа и обязательно антирефлюксную. От неё не рвёт. Двое суток уже Смекта пакетик на 100мл. Бифидум бактерин уже дней 5. Изменений никаких. Врачи говорят нужно ждать. Сегодня мы на всякий случай сдали анализ на белок к коровьему молоку и генетический анализ на не переносимость лактозы. Ждать 3 дня. Кал на углеводы сдавали не обнаружено. Кровь хорошая. Только эозинофилы скачут. Моча тоже хорошая.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте! Копрограмму сдавали? Есть возможность прикрепить результат? По клинике похоже на АБКМ или целиакию
Зульфия, сдавали. Могу позже подойти к доктору и сфотографировать анализ. Сказали сегодня должен был прийти
Сфотографировать скорее всего не разрешит доктор. В копрологии могут быть воспалительные изменения: положительная реакция на скрытую кровь, слизь, белок, возможно лейкоциты. Это характерно для АБКМ.
Специальных лабораторных методов диагностики АБКМ для детей такого возраста, к сожалению не существует. Диагноз ставится на основании клинических проявлений, а также подтверждением является положительная динамика через 14 дней после того, как мама начала соблюдать диету без белка коровьего молока и/или перевода ребенка на высокогидролизированную смесь.
Про целиакию я, конечно, погорячилась, возраст ребенка еще слишком маленький.
Ребенок сейчас на смешанном вскармливании?
Зульфия, полностью на ив уже неделю. Но сегодня мы начали ей давать 30 антирефлюксной и 30 безлактозной. Безлактозная не поможет?
Нет, безлактозная сейчас не показана ребенку, ее назначают, если есть недостаточность фермента Лактаза и вследствие этого углевод Лактоза не расщепляется в ЖКТ.
Такие симптомы, как обильные срыгивания, снижение массы тела, примеси слизи и прожилок крови в стуле свидетельствуют об АБКМ. В этом случае в ЖКТ не происходит гидролиз = ,, усвоение,, белка в ЖКТ, поэтому необходимо перейти на высокогидролизированную смесь
Зульфия, это симптомы только АБКМ? Я к тому, что если эта смесь не поможет? Что тогда?
Думаю, в стационаре ребенка обследовали, и биохимический анализ крови и УЗИ ОБП, если бы это было, что то другое, врачи об этом уже знали бы
Зульфия, а почему же они не предполагают что это АБКМ? Я и сама им уже неделю об этом говорю, что может не переносимость белка, а они мне не верят
Трудно сказать, возможно, потому что изначально клинические проявления были похожи на кишечную инфекцию
Зульфия, скажите, пожалуйста. Когда начну давать гидролизованую смесь, сразу же срыгивания не закончатся? В течении какого времени перестанет срыгивать? Просто начинать вводить потихоньку? Не сразу все 60-90 грамм? А если она будет все это обратно срыгивать что делать тогда? Потому что мы не срыгиваем только на антирефлюксной. И ещё, как Вы считаете, то что она не набрала вес в первый месяц не отразится на её здоровье?
Срыгивания сразу же не закончатся , т к. вводить новую смесь нужно постепенно. По мере введения смеси положительная динамика будет нарастать, срыгивания уменьшатся. Наиболее точно можно будет судить через 2-3 недели.
То что ребенок не набрал за первый месяц никак не отразится на ее здоровье.
Зульфия, копрограмма хорошая
Зульфия, раз это аллергия нужно давать ребёнку параллельно что нибудь от аллергии и крен для ферментов тоже может нужен?
Принятый ответ
Наталия, АБКМ лечится только исключением белка коровьего молока/ введением гидролизованной смеси. Этих мер достаточно
Здравствуйте посев кала делали на микрофлору?
Екатерина, тоже сдавали. Но доктор позже мне сможет результат показать. Я пришлю фото
Вы находитесь в стационаре, малыш маленький, я думаю вас полностью обследуют. Много анализов готовятся от 3 дней и больше, доверьтесь своему лечащему врачу, никто кроме него сейчас не знает вашего ребенка больше. Мы можем только посоветовать, но решение всё равно за ним. Будет возможность прикрепите анализы, посмотрим
Здравствуйте. Возможно у ребенка клиника абкм? Копрограмму сдавали?
Рекомендую еще подкосить биогайю по 5 кап 1 раз в сутки на месяц.
Мария, а что этот препарат даст? Он поможет справиться с поносом?
Закрепить стул поможет, так как ребенок еще антибиотики получал. также убрать из своего рациона все молочные продукты, говядину, следы молока. И лучше перейти на аминокислотную смесь сразу, гидролизат пробовать не стоит.
Мария, она полностью на ив
Мария, Смекту вторые сутки даю. Не помогает. А этот препарат должен помочь?
Смекту лучше не использовать у детей как минимум до 3х лет.
Био Гайя это пробиотик с доказанными штаммами бактерий Lactobacillus reuteri, они нормализуют микрофлору кишечника.
Так как ребенок не набирает вес, обильно срыгивает, все таки рекомендуется аминокислотная смесь, потом после хороших прибавок в весе можно перейти на высокогидролизную. Смесь нутрилак Амино доказала свою эффективность при абкм.
Мария, значит и Смекту и бифидобактерин отменить а биогайю купить?
Бифидумбактерин можно продолжать + биогайя. Смекту убрать
Мария, скажите, пожалуйста, вы все таки считаете что нужно начать с аминокислотной, а не с гидролизированной? Сегодня она уже даже антирефлюкс вырвала. При абкм даже такая смесь не удерживается из-за не переносимости белка?
Да, антирефлюксная здесь тоже не показана. Начните с высокого гидролизата тогда, если здесь большинство врачей за эту смесь.
Вам пилороспазм, пилоростеноз исключили?
Увидела про исследования. А копрограмму не сдавали? Прожилок крови в стуле нет?
Мария, да, делали УЗИ и рентген. Исключили. Но они хотели исключить пилороспазм, а про пилоростеноз ничего не говорили. Единственное сказали, что немного идёт выброс из кишечника в желудок и обратно как-то так? Я спрашивала поподробнее, но кто будет мне все это разъяснять. Наша лечащая сегодня будет на обходе, я распрошу про анализы кала. Скажет, что там. Тогда напишу. Пояснее будет картина.
Мария, прожилки есть
Если вес стоит, срыгивания обильные, жидкий стул, прожилки крови это прямое показание к аминокислотной смеси
Мария, по копрограмме все хорошо, доктор сказала. А вот посев на флору будет к пятнице
Анализ на дисбактериоз бесполезный, мы его не лечим. Флора ребенка постоянно меняется
Попробуйте тогда сначала перейти на высокогидролизованную смесь, эффективность есть у нутрилак пепти сцт с плавным переходом
Мария, сегодня начала давать биогайю. Вы написали что месяц нужно. А результат обычно через сколько ждать?
Принятый ответ
Неделя -две
Здравствуйте.
Объём срыгиваний был более двух столовых ложек? Срыгивания фонтаном бывали? Беспокойство во время еды?
Елена, да фонтаном. Бывало, что половину точно срыгивала
Наталия, у Вас четкие критерии аллергии на белок коровьего молока гастроинтестинальная форма: обильные срыгивания, прожилки крови в стуле, вялость на фоне срыгиваний, жидкий стул - это все основные проявления АБКМ. Наталия, доказать данный анализ лабораторно как-то нельзя, это диагноз исключительно клинический. то есть достичь улучшения мы можем только путем исключения белка коровьего молока, при чем результаты такой элиминации увидим минимум через 2-3 недели. а то и месяц.
Сдавать IGE к молоку не имеет никакого смысла, потому что она в 90% будут отрицательные, данная форма IgE-независимая, поэтому изменения параметров не будет.
Сдавать генетический тест на лактазную недостаточность также не результативно до года, а то и до двух лет, потому что сейчас ребенку передается генотип обоих родителей, поэтому нередко мы получаем генотип СС, что говорит о полной ЛН, но это недостоверно. Данный анализ только после двух лет уже может давать информацию. Целиакии, конечно. у вас быть не может, ребенок в целом никогда не получал глютен.
На фоне антирефлюксной смеси ребенок не срыгивает потому, что она густая, ее просто сложно срыгнуть, но находиться на ней не стоит. Вся наша клиническая картина - это четкие показания для перехода на полный гидролиз, а может и аминокислоты
Елена, так что давать гидролиз или аминокислоты? Как гидролиз давать? Он не вкусный вроде бы. А она и так не особо с радостью ест. Я стану эти новые смеси давать и срыгивание уйдёт и жидкий стул? И Вы написали, что минимум 3 нед для результата. Т.е. пока буду давать ей 3 недели эту сместь, то будут все равно продолжаться срыгивания и жидкий стул, а на 3 неделю или месяц будет лучше? Так? И не добор веса из-за поноса? И можете ещё ответить на вопрос? Если она за месяц ничего не наберёт и даже уже скинула, это отразится на её физическом развитии или умственном?
1. Сперва полный гидролиз, при его не эффективности - аминокислоты
2. Смесь не вкусная, это верно. но ребенок еще маленький, особо вкусовые рецепторы не развиты. поэтому перевести в 1 мес ребенка куда проще, чем в 3-5 мес
3. В течение первой недели могут быть еще срыгивания, но потом постепенно будет становится лучше и лучше, главное подобрать смесь
4. недобор веса из-за АБКМ и обильных срыгиваний
5. Нет. не отразится на физическом и умственном развитии
Елена, но мы же поступили со срыгивантями с желчью. Они говорят, что это из-за инфекции какой-то. Потому что анализ крови так показывал. Или это все же было из-за АБКМ? Эозинофилы тоже из-за этого могут повышаться? Гематолог нас осмотрела, сказала, претензий к ребеночку нет
Эозинофилы как раз и повышаются по причине АБКМ. Срыгивания с желчью могут быть в том случае, если они были обильные, и выходило из ребенка больше, чем съедалось
Елена, да, они были очень обильные.
Вот поэтому и желчь уже может выходить
Елена, скажите, пожалуйста, а если она даже антирефлюксную сегодня при утреннем кормлении вырвала? Она тяжёлая и с рвотой помогала
Значит, АБКМ выражена так, что даже эту не усваивает, считаю, что нужно переходить на гидролизат
Елена, да сегодня нам привезут эту смесь и будем пробовать. Начиталась отзывов, детям впихнуть её не могут. Если не засунуть будет, что тогда делать? Может есть какие способы?
Вообще в таком возрасте проще всего ее дать, потому что вкусовые рецепторы слабо развиты, но если прям сложности, то медленно и плавно давать, привыкнет.
Какую смесь выбрали?
Елена, мне понравилась альфаре и пепти гастро. Но уже какая будет в наших магазинах такую и привезут. Они же все должны помочь, главное, что бы была гидролизированной. И лактоза тоже не должна там присутствовать?
Принятый ответ
Без лактозы лучше переваривается, поэтому можно такую взять, но строго, что без лактозы, если нет ЛН - такого нет
Пепти гастро часто не очень подходит, может давать также обильные срыгивания, просто сама смесь такая. Либо альфаре, либо вообще НАН антиаллергия можно рассмотреть, кому-то нутрилак СЦТ очень подходит
Здравствуйте, Наталия. Пока все правильно делаете, ждем анализ на аллергию к белку.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор.
Михаил, спасибо
Здравствуйте
Анализы на АБКМ и лактазную недостаточность малоинформативны. АБКМ определяется клинически по симптомам и по реакции ребенка на питание. Нужно перейти на смесь - глубокий гидролизат и кормить им не менее 3 недель, если Вы только на ИВ.
Наиль, Все 3 недели наши симптомы будут продолжаться и она не будет набирать вес?
Симптомы чаще всего быстро начинают уходить, уже в первые дни, и дети набирают вес, при абкм.
Наталья, Доброго времени суток.
Наталья, у малыша симптомы аллергии к белкам коровьего молока; на это указывает диарея, рвота, дефицит веса связан с этими симптомами.По оак эозинофилия также указывает на аллергию у малыша.
Ребёнка нужно перевести на 100% гидролизат белка.Смесями выбора являются см нутрилон пепти гастро, альфаре гастро, нутрилак пептиди сцт.
Перевод постепенный, в течении 5-7 дней, заменяйте сначала треть питания в конце еды, потом половину и т.д.
Симптомы постепенно уйдут.
Антирефлюкс тоже содержит БКМ, поэтому у ребёнка все равно есть симптомы непереносимости питания.
Безлактазная смесь тоже не показана, у ребёнка ведь нет ЛН.
Чтобы хоть немного подкрепить стул и поддержать ребёнка подавайте пробиотик -максилак беби или баксет.
Через пару недель все у ребёнка нормализуется .
Вес наберите.
Ирина, спасибо!
Наталья, здоровья малышу ?
Ирина, спасибо ??
Ирина, сегодня при утреннем кормлении уже даже вырвала антирефлюксную смесь
Наталья, у малыша идёт непереносимость БКМ, переводите на полный гидролизат белка и симптомы будут постепенно нивелировать.
Ирина, доктор посоветовала на аминокислоты. Я не знаю какую брать? Сейчас муж ездит по городу выбирает смеси
Я считаю можно начать с гидролизата -нутрилона пепти гастро .У Вас гастроинтестиналтный вариант аллергии.Если не пойдёт тогда уже перейти на аминокислоты.Сейчас считаю достаточно глубокогидролизной смеси.
Ирина, аминокислотная сильнее что ли? Что её на второй вариант? Просто сейчас давать одну две недели а если не подойдёт то вторую. Время идёт дитё не набирает. Я волнуюсь. Может сразу с аминокислот начать?
От аминокислотной смеси хуже не будет.
Аминокислотная смесь -смесь самого глубокого гидролиза , она идёт на самые тяжёлые варианты аллергии.
Вам считаю можно перейти на нутрилон пепти гастро, поскольку у Вас гастроинтестинальный вариант, не леченый, поэтому ребенок и не набирает .
Ирина, хорошо. А что Вы можете сказать на то, что она мало кушает ей 60 еле вливаю. Есть 30 с удовольствием, потом заставляю
Наталья, это может быть связано с тем, что у ребёнка болит живот, воспаление ведь в кишечнике идёт ( аллергического характера), от этого и прожилки в кале ...
Ирина, скажите пожалуйста, можно давать для начала безлактозную и гидролизированную. Просто мы сейчас на на нутрилоне антирефлекс 15 и безлактозной нан 60 к какой из этих смесей добавлять гидролизированную. Мы выбрали альфаре гастро
Наталья, хорошо.Давайте безлактозную 60, 30 альфаре гастро, сегодня кормите вот так, завтра начинайте давать половину безлактозной и половину альфаре ( пару дней), дальше 25%безлактозной и 75% альфаре и дальше 100%альфаре .
Дней за 5 перейдете.Антирефлюкс убирайте совсем.
Ирина, да она ест всего 75 максимум. Ей не впихнуть. Я не знаю почему так. В её возрасте дети должны есть 90-100. Но за день у нас получается 700 так как едим через 2,5 часа. А Вы написали 60/30 столько она не съест. И вообще детям правильно давать смесь по весу или по возрасту?
Ирина, Вы считаете вес сразу начнёт расти? Мы стоим и никак не сдвигаемся. Я просто в ужасе. Мне кажется, что мы одни такие на всем свете, которые не прибавляют вообще.
Принятый ответ
Наталья, Вы на правильном пути , по-тихоньку вес начнёт налаживаться...700 мл тоже не плохо...ориентируемся сейчас на фактический вес малыша.
Если кушает всего 75 мл, даём 30%еды в конец питания -это 15-20 альфаре и остальное безлактазная , на следующий день , увеличим альфаре до 30 в конце кормления и т.д. так перейдёте полностью.
Наталья , Вам правда не просто, Вы молодец , все по-тихоньку наладится .
Ирина, спасибо
Скорее всего тут аллергия на белок коровьего молока и надо будет переходить на смесь-гидролизат
Евгений, спасибо
Похожие вопросы по теме
- 27 Сентября 20191 ответ
- 11 Ноября 20201 ответ
- 25 Ноября 20207 ответов