Что вас беспокоит?
Снижен инсулин и с-пептид, повышен утренний сахар у подростка
Девочка 12 лет (вес 43, рост 158). 9 месяцев назад установлен диагноз «сахарный диабет 1 типа». До настоящего момента на диетотерапии, без каких-либо препаратов. Если не кушать «запрещёнку», то сахара в пределах нормы (до 7.8), жажды нет, если нет повышенных сахаров. Максимальный «зафиксированный сахар» по Сателлиту - 13,6 (на сосиски), минимальный 3,2-3.3. (По либре был 2.8). Если есть каждые 2-2,5 часа, то сахара стабильные, если разрывы в приёмах пищи больше или съеденное не покрывает нагрузку, то начинается гипогликемия с тремором рук, общим тремором, ухудшением соображаемости...Начал расти утренний сахар с началом учебного года. Почти каждое утро выше 6-ти, сегодня 7. Гликированный в норме, холестерин в норме, С-пептид и инсулин ниже нормы (если верить лаборатории). Не могу понять, какие мои дальнейшие действия, диагноз был установлен с сомнением по типу диабета. Предполагаю, что при утреннем сахаре выше нормы, сахара после еды тоже не должны быть в норме, если это 1 тип. Может ли быть такое, что при низком уровне инсулина и с-пептида сахара после еды на нормальных уровнях и гликированный в норме??? Это закономерное течение заболевания или нет? Как поступать дальше, какую динамику считать ухудшением, на что нужно обратить внимание, с какого момента начинать волноваться и какие препараты подключать?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации эндокринолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. Наследственность по сахарному диабету? есть вероятность МОДИ-диабета. Нужно сдать кровь на антитела к б-клеткам поджелудочной железы, в инсулину. или аутоиммунный скрининг диабета провести.
Наталия, антитела к Gada выше 1100, IA-2 выше 400, сдавали в марте. Наследственности нет, со стороны отца не знаем почти никакого, у прямых родственников в двух поколениях нет диабета ни у кого.
Наталия, ребёнок, находясь на диете, потерял в весе 10 кг, есть склонность к набору веса, но на таком питании это невозможно. Постоянно голодная и злая.
Сахар до 13 через 2 часа после еды отмечался?
Наталия, только на сосиски, единожды. На беляш спустя 2 часа 11,2. ГТТ 11.1 (делали в марте, в больнице), больше не повторяли. Инсулин натощак в марте был 7, летом тоже примерно такой, в ноябре менее 1
Снижение С-пептида и повышенные антитела говорят о диабете 1 типа. При МОДИ-диабете антитела не повышаются.
Инсулин не смотрим, более показателен С-пептид. если постоянно голодная, то выход один - расширять диету и делать инсулин. Гликированный гемоглобин давно сдавали?
Наталия, анализы делали неделю назад (платно), гликированный 5,56, инсулин менее 1, с-пептид 0,749
Развитие 1 типа таким бывает? Лада-диабет может быть?
Лада диабет - диабет 1 типа у пожилых, он лечится инсулином. Возможен МОДИ-диабет. Гликированный на такой строгой диете возможен, особенно в течение года. Кетоны в моче есть? Ребенок худеет из-за снижения жиров, для энергии организм должен что-то утилизировать, вот он и утилизирует жиры, но при этом может образовываться ацетон. Кетоны в моче есть?
Наталия, мочу не сдавали в последнее время. Ранее ни глюкозы, ни кетонов не выявлялось ни разу
Наталия, дело, собственно, обстоит так - нет нарушения диеты, нет повышенного сахара, всё в норме,но устойчиво поднялся утренний сахар. Мне этот вариант больше почему-то напоминает 2 тип, как у пожилых... Скажите, может быть надо сделать ГТТ и на его фоне посмотреть инсулин и с-пептид (с нагрузкой), такое исследование не проводилось вообще. Это что-то даст?
Такое исследование ничего не даст. 2 тип диабета у подростков бывает, но при этом обязательно есть лишний вес и нехарактерно его снижение и снижение С-пептида.
Кетоны обязательно проверить. Можно тест-полосками - кетоглюк.
Наталия, мочу сдадим. На момент постановки диагноза был небольшой избыток веса 53 кг при росте 155). Сейчас она его бы тоже имела, но из-за рамок с ХЕ и жирами, вес уходит и уходит. Ест потому что раза в 2-3 меньше, чем до постановки диагноза и не может к этому привыкнуть никак.
Посмотрите кетоны и напишите, будет понятнее.
У ребенка низкий ферритин, снижены запасы железа, возможно из-за жесткой диеты. Показан прием мальтофера. Доказано, что снижение железа может влиять на настроение. Ферритин норма для деток - не менее 25.
Наталия, мальтофер принимает уже 1,5 месяца (через день по 2 таблетка 1 раз в день), сдали на фоне приёма. Мясо 3 раза в день, без него вообще не садится есть.Но очень обильные месячные.
Наталия, скажите, могло быть снижение с-пептида и инсулина на фоне стресса, например? Анализы сдавали на следующий день по окончании четверти, ребёнок был измотан школой и в моральном и в физическом плане. И правильно ли я понимаю, что, если будет постепенное повышение тощакового сахара, то на ночь надо колоть длинный инсулин? Так? Или что мне вообще с этим делать? С какой цифры надо его колоть и в какой дозе? Нам было рекомендовано Фиасп и Лантус на случай чего... Если утром выше 10 - это скорая, так? Если ниже, но не в норме, то с каких цифр надо уже сбивать тощаковый сахар?
Стресс никак не мог повлиять на С-пептид. если повышения сахара натощак будут, то начать Лантус с 4 ед в 21 час. Коррекция дозировки по уровню глюкозы крови каждые 3 дня. если будет повышаться сахар после еды - тогда Фиасп с рассчетом на ХЕ.
Компенсация диабета у деток: сахар перед едой: 4,0 -7,0 через 2 часа после еды: 5,0 – 10,0 перед сном: 4.4 – 7,8 Гликированный гемоглобин < 7,0%
Наталия, скажите, какой тощаковый сахар требует инсулина?
Как Вы считаете в настоящее время ребёнка нужно планово положить в больницу или нет? Вчера были в больнице на консультации, рекомендовали положить её для наблюдения.
Можно положить, но если требуется только наблюдение за уровнями сахара крови, то лучше использовать для этого FREESTYLE LIBRE, измерять можно в течение 2 недель любое количество раз. если для обследования, тогда что они могут предложить? Обычно в больнице ограниченное количество нужных сейчас ребенку обследований. Тощаковый выше 7,0 требует введения инсулина.
Наталия, вас поняла. Скажите, то, что происходит сейчас, можно считать медовым месяцем? Или же всё же это медленное развитие диабета? Как Вы считаете?
Медовый месяц действительно может быть от 6 до 12 месяцев, когда еще есть остаточная секреция инсулина. Но доказано, что небольшие подколки короткого инсулина даже продлевают этот период, т.к. устранение глюкозотоксичности приводит к усиленной работе пока еще оставшихся бета-клеток. Ранее также мы применяли никотиновую кислоту для того, чтобы продлить секрецию
Наталия, сколько можно употреблять никотиновую кислоту? Месяц назад закончили месячный курс пикамилона. Его можно принимать постоянно? Если подкалывать на еду инсулин, тогда отменять диету? От диетической еды сахар в норме через 2 часа. Как лучше поступить?
Ещё момент у ребёнка перепады давления спонтанные от 85 до 140 - верхнее и от 48 до 90 - нижнее, и пульс зачастую выше 100, иногда спросони уже 130. Это связано с диабетом или нет? Равно как и гипогликемия может выскочить абсолютно спонтанно (например, через 2 часа после еды сахар 5.3, а спустя ещё полчаса - 3.3 со всеми признаками гипо). Такое состояние - это к неврологу или в эндокринологу?
Пикамилон ничего не лечит, принимать не нужно. Никотинка сейчас не используется у детей. Диету не нарушать, а немного расширить за счет углеводов медленных и считать потребность инсулина на ХЕ. Пульс может быть связан как с кетозом, так и с дефицитом железа. давление может колебаться в этом возрасте. Не нужно его часто измерять.
Наталия, она часто плохо чувствует себя, поэтому уже не знаем что измерять, сначала сахар, потом давление. Иногда такое самочувствие от того, что надо поесть, несмотря на то, что гипо нет. Не знаю что и делать. Школа при таком состоянии - непосильная нагрузка.
Наталия, скажите, пожалуйста, если, например, это не 1 тип диабета, может быть так, что инсулин не будет снижать тощаковый сахар? Или, если сахар стабильно по утрам станет больше 7, то длинный инсулин при любом варианте диабета его снизит? И ещё после еды можно разово подколоть инсулин, если сахар 10-11? Если это не 1 тип, результат этой подколки будет?
Результат инсулина будет в любых случаях подколки. Длинный инсулин действует на сахар натощак, короткий - на сахар после еды.
Наталия, мочу сдали сегодня, я приложила файл "04". Кетонов, глюкозы нет. Тест-полоски купила, сделала тест 3-ды по этой же моче, 2 - в сомнении, 1 -отрицательная. Я думаю, что я что-то не так сделала, пока не умею ими пользоваться. Сахар утром был 4.5, мочу собирали утром, среднюю часть. Скажите, правильно ли я понимаю, что, если сахар выше 8-ми нужно контролировать эти показатели?
Здравствуйте. Кетонов нет - это замечательно. Сахар натощак в норме. Все же больше похоже на МОДИ-диабет. Если глюкоза натощак больше 7,0 нужно смотреть кетоны в моче утренней.
Наталия, спасибо Вам большое! Я в пятницу пересдам инсулин и с-пептид ей, возможно, что ошибочно низкие уровни показал анализ. И ещё планирую пересдать антитела в другой лаборатории. Мы сдавали в Инвитро, хочу пересдать в Гемотесте. Инвитро не вызывает у меня доверия.... Как считаете должна быть динами какая-то в антителах, если они всё же есть... Хочу дополнить, что сама я тоже сдавала в Инвитро GADA, результат менее 5 и приписка о том, что у моих родственников низкий уровень опасности заболеть диабетом 1 типа))
Инсулин не нужно сдавать! Только С-пептид. И антитела не нужно. Важна диагностика у специалиста по МОДИ диабету. В Новосибирске например есть в институте терапии диагностика МОДИ по квоте. Или Москва - ЭНЦ. Не мучьте ребенка ненужными анализами.
Наталия, не дают квоту, отказывают, а самим - дорого. На Моди-2 в Инвитро анализ около 18 000 весной стоил. А если это , например, моди -3 или моди-8... Это ж сколько надо денег) и платно их не делают у нас (только моди 1 и моди -2) И ещё как сделают платно - не известно. Вот и что делать? очень тяжело так жить, когда не знаешь чего ожидать...
Созваниваетесь с клиникой и договариваетесь о госпитализации, потом ставите в известность местного доктора, который выдаст только направление. Идите к заведующей поликлиникой, звоните в страховую.
Наталия, спасибо. А родители там оба нужны будут?
Принятый ответ
нет, оба не нужны. Но лучше, если родители тоже сдадут кровь на глюкозу из вены натощак.
Наталия, оба сдавали гликированный - золотая середина, но ГТТ тест ни разу не сдавали, тощаковый сахар не часто измеряем, но в лабораториях он каждый раз в норме (и у папы и у мамы). Может тест надо сдать?
Тест при нормальном Гликированном не нужно.
Здравствуйте! Чтобы определиться с дальнейшей тактикой лечения или надлюдения нужно генетически подтвердить тип диабета - 1,2, MODY. Если частные лаборатории не делают подобных анализов, то за помощью лучше обратиться в ЭНЦ г.Москва. Сомневаюсь что у девочки сахарный диабет 1 типа (обычно при 1 типе поджелудочная железа более чем на 50 ÷ перестает работать, инсулина недостаточно, чтобы бороться с глюкозой, сахара держатся выше 10-15 ммоль, без инсулинотерапии диеты мало эффективны).
Татьяна, в ЭНЦ её не направляют, мы уже не единожды интересовались, не видят к тому предпосылок. 1 тип с медленным началом мотивируют случайной находкой, якобы ещё не наступило истощение поджелудочной и свой инсулин справляется с нагрузкой, звучит определение "медовый месяц". Не пойму я, такое может быть развитие событий при 1 типе или нет?
Советую самостоятельно записаться на консультацию в ЭНЦ, далее Вам подскажут как лучше поступить - предложат или госпитализацию в счёт полиса ОМС (укажут дату госпитализации и поликлиника по месту жительства выпишет направление 057/у) или предложат сдать генетический анализ. Здоровье ребенка сейчас важнее, чем находиться в неведении и что-то выжидать.
"Медовый месяц" проявляется тоже не совсем так, как Вам расказали - вначале диагностируются высокие сахара, подбирается инсулинотерапия, через некоторое время потребность в инсулине из вне уменьшается на неопределенное время, затем вновь потребность в полноценной дозе инсулина возвращается. У дочки не было резкого скачка гликемии вверх, следовательно я не уверена в "медовом месяце"....
Татьяна, спасибо. Вот и я не уверена в медовом месяце, если даже не наступило потребности в инсулине.
Пожалуйста!
Согласна. Пока больше вопросов, чем ответов, но это всё решаемо, медицина не стоит на месте, просто не в каждом городе есть необходимые условия для более тщательной диагностики...
Татьяна, может быть надо пересдать антитела или добавить ещё какие-то исследования? Как Вы считаете? Может быть где-то какая-то ошибка?
Моё мнение - обследование в ЭНЦ, чтобы не ходить кругами и время не упускать!
Здравствуйте,прикрепите пожалуйста исследование
Сусанна, какое именно?
Результаты анализов
Сусанна, я нажала "загрузить фото или скан", Вы можете видеть анализы? я не вижу загрузилось или нет
Похожие вопросы по теме
- 18 Августа 20161 ответ
- 27 Февраля 201918 ответов
- 24 Октября 201957 ответов
- 29 Июня 20206 ответов