Что вас беспокоит?
Мезотелиома плевры 4ст обезболивание
Здравствуйте! Диагноз: мезотелиома плевры у женщины 59 лет, 49 кг. Сопутствующие: ревматоидный артрит (метотрексат), рак щитовидной железы 97г. (л-тироксин 175мг натощак). Проведена химиотерапия в начале: 2 курса преметрексед + цисплатин после которых дважды реанимация на 9-10 день; далее гемзар 1000 — без реакций; далее 3 раза гемцитабин+оксалиплатин На крайней химиотерапии (гемцитабин+оксалиплатин) выявилась нейропатия (отразилось в ногах, режим лежа был стабильно после каждой химии). От нейропатии прописали препарат берлитион 300, нейробион, вит гр В. 28 октября 2022 пациент обратился в онкодиспансер на следующую химию со сменой препарата. Отложили химию на 2 недели. 30 октября 2022 года начались боли. Пациент принимал кеторол таблетки 30 мг (но это не точно). Врач назначил трамадол 50 мг 2-3 раза в день (3 раз делать при боли). С самого начала схема: 01.11- 11:00 трамадол 2 мл (100мг) 22:00 трамадол 2 мл (100мг) 02.11 - 08:00 трамадол 50 мг таблетка; 19:00 трамадол 2 мл (100мг); 01:00 трамадол 50 мг таблетка; 06:00 трамадол 50 мг таблетка; 03.11 - 10:00 трамадол 2мл (100мг); 13:00 трамадол 50 мг таблетка; 20:00 трамадол 50 мг таблетка; ??? трамадол 50 мг таблетка. 04.11 - 03:00 трамадол 2мл (100мг); 10:00 трамадол 2мл (100мг); 16:00 трамадол 50 мг таблетка; 22:00 трамадол 50 мг таблетка. 05.11 - 02:00 трамадол 50 мг таблетка; 06:00 трамадол 50 мг таблетка; 11:00 трамадол 2мл (100мг); 00:00 трамадол 50 мг таблетка. 06.11 - 03:00 палексия (тапентадол) 50мг таблетка; 06:45 палексия (тапентадол) 50мг таблетка; 12:00 палексия (тапентадол) 50мг таблетка — !!! ПОСЛЕ: поднимается давление , судороги с пеной в связи с передозировкой — скорая помощь : дексаметазон 2 мл; себозон/фенозон уколы; трамадол под язык 100мг табл; капельницы магнезия 2шт. 20:00 трамадол 2мл 100мг; 07.11 - 02:10 трамадол 2мл 100мг; 11:00 трамадол 2мл 100мг; 17:00 трамадол 2мл 100мг; 00:00 трамадол 2мл 100мг. 08.11 - 11:25 трамадол 2мл 100мг; 18:45 трамадол 2мл 100мг; 00:00 трамадол 2мл 100мг. 09.11 - 10:00 трамадол 2мл 100мг; 19:30 трамадол 1мл 50мг; 00:00 трамадол 2мл 100мг. 10.11 - 10:25 трамадол 1 мл 50 мг; 11:25 трамадол 1 мл 50 мг; 22:40 трамадол 1 мл 50 мг. 11.11 - 07:25 трамадол 1 мл 50 мг; в 14:00 поставили пластырь фентанил 25 мкг; 14:25 трамадол 50мг таблетка. 12.11 - 15:30 трамадол 1 мл 50 мг. 13.11 - 12:00 трамадол 1 мл 50 мг. 14.11 - трамадол 50мг таблетка. На трамадоле боли присутствуют; палексия (тапентадол) не подходит (была судорога); на фентаниле смутное сознание, спутанная речь, ночь с видениями и без сна, в целом отсутствие адекватного диалога и восприятия реальности. Доктор посоветовал уйти на половину пластыря фентанил 25 мкг разрезав пополам. Также Пробовать сейчас колоть кеторолак 30мг трижды; смотреть, какая будет реакция - если боли начинаются менее, чем через 6-8 часов, то пластырь необходим. Также возможно врач перейдёт на схему морфий 10мг трижды, доза «детская» в связи с весом 49кг. Можно ли обойтись без опиатов при обезболивании с таким диагнозом (мезотелиома плевры 4ст.), чтобы человек хотя бы сознательно жил и мыслил? Если без опиатов никак, какая оптимальная схема обезболивания?
Принятый ответ
Здравствуйте.
Если макисмальная доза трамадола ( 400 мг) не обезболивает,
а палексия не подходит.
то тут все же опиаты остаются.
Пластырь фентанил не разрезается.
начинают с минимальной дозировки 12,5 мг каждые 3 дня меняем пластырь, в течение 6 дней перерыв на участке, где был наклеен. Можно сочетать с нпвс.
если человек худой, без подкожно жировой клетчатки ,то фентанил не подойдет
и нужно рассматривать промедол, морфин
когда пациентку видел терапевт?
Виктория, здравствуйте! Сегодня был паллиативный онколог, осматривал.
Пластырей фентанил 12,5 мкг сказали, что нет, поэтому резать...
Мама худая, да.
Возможно, попробую дозвониться на горячую линию по выдача препаратов.
Также сегодня звонили с онколиспансера, есть направление на химию. Врач онколог сказал «минимум неделю маме отдохнуть и делать химиотерапию по самочувствию».
Если худая , то фентанил просто не сможет всосаться так как через жир происходит его проникновение.
Тогда морфин или промедол каждые 4-6 часов, доза подбирается.
Можно по самочувствию увеличивать промежутки.
Принятый ответ
Здравствуйте, в данном случае необходимо использование опиойдов для адекватного обезболивания и улучшения качествам жизни, которые можно при необходимости сочетать с НПВМ (кетарол). Максимальный эффект при этом у промедола. Можно начать по возрастающей от пластыря 12,5 мг, при необходимости доза может быть увеличена, если пластырь невозможно прикрепить, то морфин в указанной дозировке, далее промедол, в случае отсутствия эффекта от какого либо препарата.
А решение вопроса о возможности проведении химиотерапии с Вашем онкологом по месту жительства, для оценки общего состояния и возможности перенести данное лечение. По интернету это сделать затруднительно.
Принятый ответ
Здравствуйте! Обезболивание должно быть ступенчатым, после трамадола и тапентадола я бы рекомендовала попробовать, для начала, таргин в дозировке 20+40-2 раза в день, в промежутках приём нпвп-кетонал-дуо 150 мг. Так же, учитывая описанную нейропатию я бы добавила прегабалин в дозировке 150 мг 2 раза в день. Трамадол и тапентадол необходимо будет отменить при переходе на 3 ступень. В случае, если от данных препаратов не будет должного эффекта и будут отмечаться прорывы боли, тогда таргин нужно заменять на морфин в дозировке 10 мг /1 мл каждые 6 часов. Нпвп так же в перерывах, если не будет должного обезболивания. Прегабалин оставляете. И только после морфина, можно назначить фентанил , начиная с дозировки 12,5 или 25 мкг/час. Учитывая отсутствие подкожно-жировой клетчатки фентанил может не подействовать, но здесь точно ответить нельзя, так как я наблюдала пациентов с выраженной кахексией, которые долгое время шли именно на фентаниле.
Юлия, здравствуйте!
С препаратами сложно, как я поняла.
Буду узнавать про все.
Таргин — это оксикодон и налоксон совместно?
Если схема будет следующая: оксикодон минимально (!) + парацетамол + ибуметин + амлодипин.
Цель не только обезболить, но и быть контактным человеком, адекватным. От фентанила у мамы невнятное восприятие, фразы, как в бреду и т.д.
Дополнительно: витамины группы В, витамин С.
К тому же в городе нет пластырей 12,5 фентанила, а резать ведь нельзя.
Налоксон необходим для того, чтобы не было нарушений в работе кишечника, так как часто на фоне приема того же оксикодона, морфина, развивается запор, кишечная непроходимость. Можно попробовать таргин в самой минимальной дозировке 5+2,5. Но опять же нужно оценивать выраженность болевого синдрома, осматривая пациента, так как бывают случаи, когда приходится сразу назначить дозировку высокую. Да, фентанил лучше не разрезать, так как это может увеличить скорость всасывания препарата.
Юлия, таргин по воздействию такой же сильный, как фентанил?
Нет, конечно, он слабее. Фентанил является самым сильным наркотическим анальгетиком из тех, что сейчас назначаются онкологическим пациентам. Таргин ближе к морфину, но переносится он легче, нет угнетения сознания. Опять же нужно понимать, что все пациенты индивидуальны, и мы не можем с точностью сказать какой ответ будет у человека на тот или иной препарат, поэтому если один препарат не оказывает эффекта или отмечается его непереносимость -нужно попробовать назначить другой. Но в соответствии с болевым синдромом.
Смену схемы лечения нужно проводить на основании свежих обследований-кт обп с ку, мрт омт с ку, кт огк, кт грудного отдела позвоночника или остеосцинтиграфии. Описанные изменения в грудных позвонках с большей вероятностью метастатического характера, здесь впервую очередь необходимо исключить компрессию спинного мозга и поражение других отделов костной системы. Как при остеопорозе, так и при костных метастазах назначается терапия бисфосфонатами.
Принятый ответ
Здравствуйте. Для адекватного обезболивания необходимо переходить на морфин дозу подбираете индивидуально в промежутках можно делать нпвс. Если она худая от фентанила толку не будет так как он усваивается через подкожно жировую клетчатку.
Принятый ответ
Здравствуйте
Вопрос подбора обезболивающей терапии очень сложный и персонализированный. Онлайн подобрать схему и оттитровать дозы нельзя. Резать пластырь с фентанилом нельзя. Вам надо искать кабинет боли, паллиативный центр, хоспис итд в вашем городе и врача, который занимается данной проблемой. Бояться опиатов не надо, при правильном подборе обычно нет тяжёлых осложнений. А вопрос купирования боли принципиален. Здесь как говорится не приходится выбирать. Ко всем препаратами свои показания. И их оценивает врач очно.
Вы из какого города?
Похожие вопросы по теме
- 43 минуты назад1 ответ
- 1 час назад6 ответов
- 2 часа назад3 ответа
- 3 часа назад2 ответа