Что вас беспокоит?
Обезболивание
Здравствуйте! У мужа (68 лет) ацинарная аденокарцинома предстательной железы с метастазами в кости (4 mts). В других органах и региональных лимфоузлах метастазов нет. Прошел 1 курс химиотерапии Доцетакселом, плюс гормональный укол и введение золендроновой кислоты. Сохранный пациент, т.е. ходит, гуляет, делает посильную работу по дому, читает. От боли принимает Трамадол 4 раза по 100 мг или две инъекции по 100 и 2 таблетки (в сутки) в зависимости от состояния, а также Габапентин 300 мг 3 раза. Вчера и сегодня боль плохо снимается указанными средствами. Подскажите , что можно добавить к указанным препаратам. Есть Парацетамол, ампулы Кеторола. Переходить на сильные опиаты пока не хочет, терапевт никаких комбинаций препаратов не предлагает, говорит , что надо переходить на морфин. И ещё , подскажите, пожалуйста, что принимать при запоре. Начали Гутталакс по 15 капель вечером, до этого делали Микролакс. Не помогает.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Если трамадол не эффективен, можно перейти на тапентадол, максимальная суточная дозировка данного препарата 500 мг, по эффективности он сильнее. Так же добавить к обезболиванию кетонал-дуо.
Юлия, спасибо большое за рекомендацию. Кетонал Дуо - это таблетированный препарат?
Да, это капсулы. Что касается запора, как давно жалобы и с чем связывает? Непроходимости нет?
Юлия, непроходимости нет. Связано с опухолью в предстательной железе и синдромом сдавливания корешков спинного мозга.
Юлия, нарушения с дефекацией примерно уже месяца полтора.
Тогда можно попробовать дюфалак, он не вызывает привыкания. Плюс больше пить жидкости не менее 2-3 литров в день.
Юлия, большое Вам спасибо за внимание к нашей проблеме. Попробуем Дюфалак.
А вас нейрохирург или вертебролог консультировал? Если боли связаны с компрессией корешков спинного мозга требуется консультация вертебролога.
Юлия, спасибо большое за подсказку.
Юлия, извините, а Кетонал Дуо как принимать, сколько времени после Трамадола?
Если боль корешковая, то эффективнее всего габапентин, вы принимаете минимальную дозировку, ее можно увеличить. Кетонал-дуо принимать лучше после еды в дозировке 150 мг. Если в сутки 4 раза трамадол, кетонал можно совместно с трамадолом ( в одно время при выраженном болевом синдроме или через 2-3 часа после трамадола). Но желательно нпвп чередовать. Можно попробовать комбинации трамадол +парацетамол-это препарат залдиар.
Юлия, большое Вам спасибо за такое внимательное отношение и столь ценные рекомендации. Они нам будут очень полезны. У нас очень проблематично получить здесь дельный совет, мы варится " в собственном соку", и потому любую рекомендацию принимаем с огромной благодарностью! Вам всего самого доброго!
Пожалуйста!!
Принятый ответ
Здравствуйте.
Трамадол уже исчерпал свою максимальную дозировку.
Из сильнодействующих и не наркотических есть ещё хороший препарат Тапентадол( палексия) начинать 50 мг утро вечер. Максимально до 500 мг в сутки. Переносится лучше трамадола.
Гутталакс хороший препарат. Можно добавить льняное масло.
Виктория, большое Вам спасибо за рекомендации.
Пожалуйста.
Всего хорошего)
Принятый ответ
Здравствуйте.
Можно добавить кетопрофен или кеторол в/м 2 раза в день и вместо трамадола перейти па Палексию (тапентадол).
Обсудить с леч.врачом пластырь Фентанил.
Наталья, большое Вам спасибо за рекомендации. А Кеторол , как я поняла, в промежутке между уколами Трамадола.? Через какое время после приема или инъекции Трамадола? Транс дермальную систему уже пробовали, она нам не подошла.
Кеторол можно через 12 или 8 часов.
После трамадола через 1-1,5 часа.
Наталья, спасибо за консультацию.
Принятый ответ
Здравствуйте
Здесь надо смотреть эффект от проводимой лечения. Как давно ваш муж проходил обследования? Что конкретно у него болит? Спина?
Светлана, полное обследование проходили в сентябре и октябре этого года. Сцинтиграфию и повторные УЗИ прошли на этой неделе. Анализы крови последние от 17 октября, делали в больнице, где проходит химиотерапию. На предстоящей недели опять сдаём все анализы перед очередной химией. Протокол биопсии от 28.09.22. Глиссон 3+4. Боли в области таза, переходящие на ноги. При исследовании (КТ с контрастом) - в костном окне очаги остеосклероза в телах L1 , L2, в крыле тазовой кости - аналогичный очаг. В левой боковой массе крестца очаг деструкции с разрушением кортикального слоя и выходом мягкотканного содержимого за пределы кости и в крестцовый канал. В заключении - mts костей с признаками компрессии корешков спинного мозга. Для уменьшения болевого синдрома делали дистанционное облучение пять сеансов, но не помогло.
Светлана, на сцинтиграммах костей скелета отмечаются очаги гиперфикации РФП в костях : в проекции крестца и боковых его масс справа (КНД =160%), в проксимальной части диафиза правой бедренной кости (до 200%). Заключение - признаки очагов с повышенной метаболической активностью в крестце и правой бедренной кости (sasp, mts)
Светлана, на последних УЗИ органов малого таза и ОБП и почек, а также мошонки структурных патологий не выявлено. Кровь- гемоглобин 114, СОЭ - 25, остальные показатели в норме. В последние две недели наблюдается пониженное давление -от 90 на 64 до 114 на 70. До этого всегда было повышенное. Пили Амлодипин и Лизиноприл по 5 мг , Беталое ЗОК от тахикардии. Теперь пока Амлодипин не пьем, остальное пьем.
Светлана, кроме боли, проблемы с мочеиспусканием, ну это и понятно, ведь опухоль предстательной железы. Его больше запоры беспокоят, чем проблемы с мочеиспусканием. Терапевт от боли предлагает только Морфин. Муж никак не хочет переходить на Морфин.
Запор и нарушение мочеоттока м.б связаны с неврологическими проблемами из-за сдавления корешков, спинного мозга итп. Вам надо пройти консультацию невролога, он должен оценить, если неврологический лефицит со стороны нижних конечностей, таковых органов. Далее пройти мрт пояснично-крестцового отдела позвоночногостолба, костей таза, консультацию вертебрального хирурга для решения вопроса о декомпрессии. Данный специалист есть не везде.
Светлана, спасибо за рекомендации. МРТ и КТ мы , конечно же, проходили, и с контрастом и без, и невролог консультировал. Вертебролога у нас здесь нет. Смотрел нейрохирург гор. больницы в частном порядке все наши снимки, сказал на словах , что у мужа "Синдром конского хвоста" , и чтобы мы озвучили это на консилиуме. Мы озвучили. На что нам сказали - вот вам лечение назначили, идите и лечитесь. Но как я полагаю, химиотерапия, гормоны и золендроновпя кислота не могут повлиять на уменьшение сдавливания корешков спинного мозга. Мне кажется столь сильные боли именно из за сдавливания, боль концентрируется в тазу и распространяется по ногам. Я очень боюсь, что просто в один момент он не сможет ходить. Направление на лечение и даже просто на консультацию в онкоцентр им. Сигала , г Казань,, не дают. Твердят одно - лечение назначено, лечитесь! Сегодня пробую записаться на консультацию к нейрохирургу нашей республиканской клинической больницы. Вообще мы в полной растерянности. Конечно, мы можем поехать в Казань и на платную консультацию, но мы уже с ними проводили телемедицинскую заочную консультацию. На протокол этой консультации наши онкологи и внимание не обратили. А вообще, конечно надо не консультироваться, а лечится, но где и у кого - это большой вопрос. Опасаюсь что из сохранного пациента мы быстро перескочим без соответствующего лечения в лежачие. Написала Вам столь подробно о нашей ситуации для того, что возможно Вы подскажете ещё что то полезное для нас. В любом случае большое спасибо за внимание.
На мой взгляд и боли и нарушения функции таковых органов из-за мтс вмкости, сдавления нервных структур. Здесь первичная консультация вертебрального хирурга. Как написала выше, специалиста надо искать. В Москве данные врачи есть в НМИЦ им НН Блохина и НИИ ПА Герцена. Позвоните в эти центры или др. в Казани, уточните, что нужно для очной консультации. И требуйте с ваших врачей в письменном виде! Если отказывают, пусть также пишут письменный отказ с обоснование причины. Далее с этим отказом пишем жалобу в минздрав, омс , роспотребнадзор и итд.
Лечить, если есть компрессия, смысла нет. Ни обезболивающие, ни препараты от запоров не помогут на 100%.
Светлана, огромное Вам спасибо за оказанную помощь , все что вы рекомендовали немедленно примем к сведению! Трудно бороться с целой системой, но у нас выбора нет!
К сожалению, не понятна такая упертость врачей и отказ в выдаче направления на консультацию. Плюс сам факт отсутствия специалистов. Даже в Москве с этой проблемой очень сложно, что говорить о др.регионах.
Светлана, какая же Вы умница, всё понимаете! Это действительно так! Я не последний человек в республике, журналист, и не могу ничего пробить, как стена. Что уж говорить о простых людях! Но будем добиваться, мир не без добрых людей! Огромное Вам спасибо за рекомендации и добрые слова!
Пожалуйста. Надо искать варианты.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Так как трамадол исчерпал свое действие вам нужно переходить на тапентадол 50 мг, максимальная доза 500мг в сутки.
По поводу запоров давайте вазелиновое масло по столовой ложке 2-3 раза в день
Похожие вопросы по теме
- 1 Сентября 20229 ответов
- 10 Мая 202524 ответа
- 19 Апреля 21 ответ