Минимальная доза ИПП при антиагрегантной терапии — вопрос №1151864

Question

Минимальная доза ИПП при антиагрегантной терапии — вопрос №1151864

Марина

1248 просмотров

27 ноября 2022

Добрый день! После инфаркта и стентирования мужу были назначены аспирин 75мг и клопидогрел 75мг. К ним в комплекте, для профилактики кровотечений, был назначен омепразол(пантопразол) 20 мг (восемь месяцев принимает, ещё почти год принмать).
Но на фоне приёма этого комплекса препаратов возникли проблемы с ЖКТ целым букетом: ежевечерние вздутие, бурление, диарея, иногда подташнивает (не рвёт), иногда неинтенсивно болит правее пупка.
Ранее (до приёма этих препаратов) проблем с желудком и кишечником не было, вопрос: есть ли необходимость приёма именно 20 мг омепразола, или можно ли снизить дозу до 10 мг и посмотреть, уйдут ли данные симптомы?

Возраст: 46

Хронические болезни: атеросклероз

Вопрос закрыт

жкт

ипп

кислотность

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

6 ответов врачей

Пожаловаться

Марина, 27 ноября 2022

Клиент

Татьяна, добрый день! Спасибо. Но дело в том, что принимал сначала омепразол, потом пантопразол (нольпазу), особой разницы нет, возможно, даже хуже стало с нольпазой. Биохимия в норме, ФГДС сделать невозможно, УЗИ через месяц-два сделают.
Аспирин именно в форме кардиомагнила принимает.
Понятно, что необходимо принимать, но нельзя снизить дозировку? Ведь все эти симптомы могут недостаточной кислотностью быть вызваны? С учётом того, что раньше всё было нормально..

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 27 ноября 2022

Гастроэнтеролог, Терапевт

Нет, симптоматика обусловлена не пониженной кислотностью , а вероятно сопутствующей патологией, которую нужно выявить!

Пожаловаться

Марина, 27 ноября 2022

Клиент

Татьяна, почему же тогда симптомы появились одновременно с началом приёма препаратов?

Пожаловаться

Балышева Татьяна Александровна, 27 ноября 2022

Гастроэнтеролог, Терапевт

Вероятно до этого имелась сопутствующая патология!

Пожаловаться

Марина, 27 ноября 2022

Клиент

Елена, спасибо за ответ. Омепразол принимал первые месяца три, потом нольпазу. Симптомы примерно одинаковые. При том, что раньше всё было хорошо, возникает вопрос, а не может ли всё это быть вызвано как раз недостаточной кислотностью? ФГДС и копрограмма недоступны нам, к сожалению.

Пожаловаться

Марина, 27 ноября 2022

Клиент

Екатерина, спасибо. Омепразол принимал первые месяца три-четыре, потом нольпазу. Симптомы одинаковые.
Биохимия в норме. ФГДС нам недоступно. УЗИ, если повезёт, будет через месяц-два. А что, подскажите, УЗИ может показать в данном случае? Поджелудочную?

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 27 ноября 2022

Гастроэнтеролог, Терапевт

Работу желчного пузыря и поджелудочную железу .

Пожаловаться

Марина, 27 ноября 2022

Клиент

Екатерина, в желчном перегиб имеет место быть и несколько густая желчь. В остальном (примерно год-полтора назад) по УЗИ всё было нормально.
Смущает именно то, весь этот комплекс симптомов появился одновременно (может, недели через 2-3) с началом приёма лекарств..

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 27 ноября 2022

Гастроэнтеролог, Терапевт

Если есть застой желчи , то есть нарушен ее пассаж. И скорее всего она раздражает слизистую желудка . Поэтому дозу ипп надо увеличить .принимать 2 раза в день 14 дней . Тримедат 200 мг 3 раза в день 14 дней .

Пожаловаться

Марина, 27 ноября 2022

Клиент

Екатерина, спасибо за рекомендации! Но почему раньше всех этих симптомов не было? Они начались именно после начала приёма лекарств.. А перегиб врождённый, также до этого несколько лет принимал тромбо асс, никаких проблем не было, язв также не возникло.

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 27 ноября 2022

Гастроэнтеролог, Терапевт

К сожалению аспирин достаточно сильно действует на слизистую .

Пожаловаться

Марина, 27 ноября 2022

Клиент

Мария, спасибо. Омепразол принимал первые месяца три-четыре, потом нольпазу. Симптомы одинаковые.
Биохимия в норме. ФГДС нам недоступно. УЗИ, если повезёт, будет через месяц-два
Я понимаю, что приём обязателен, вопрос был в том, можно ли уменьшить дозу?

Пожаловаться

Голицына Мария Александровна, 27 ноября 2022

Гастроэнтеролог

нет. уменьшать не надо
у вас и так профилактическая.

попробуйте наоборот увеличить дозировку(возможно не хватает дозировки и образовались эрозии на кардиомагниле)
нольпаза 40 мг
или разо 20 мг

также для защиты желудка можно принимать ребагит по 1 табл после еды 3 р\д-1-2 месяца.

от вздутия дюспаталин 200 мг за 20 мин до еды 2 р\д

Пожаловаться

Марина, 27 ноября 2022

Клиент

Мария, большое спасибо за рекомендации! А каким образом эрозии влияют на вздутие и на стул, скажите, пожалуйста?

Пожаловаться

Голицына Мария Александровна, 27 ноября 2022

Гастроэнтеролог

если в желудке эрозии и язвы,. соответственно идет неполноценное пищеварение, что может проявляться вздутие и диареей.
также ниже указываете. что была густая желчь.
это также может провоцировать заброс желчи в желудок, что может также влиять на слизистую.
также на фоне застоя желчи может развиваться сибр, который проявляется вздутием и диареей.
необходимо дообследоваться.

Биохимический анализ крови(о. белок, альбумин, о. билирубин, пр, билирубин, глюкоза, АСТ,АЛТ, ЩФ, ГГТ, амилаза, холестерин, срб).
Фгдс
УЗИ обп
водородный дыхательный тест на сибр
копрограмма
кал на скр. кровь иммунохимическим методом.
фекальный кальпротектин.

и кроме омепрозола, кардиомагнила и клопидогреля. что-то еще принимает же.

Пожаловаться

Марина, 28 ноября 2022

Клиент

Мария, спасибо. Но проблема в том, что густая желчь была и раньше, также несколько лет принимал тромбо асс (тот же аспирин, по сути), и не было никаких проблем.. Даже если предположить, что комбинация кардиомагнил+клопидогрел дала такой сногсшибательный эффект, не могли же эти эрозии и язвы сформироваться за 2-3 недели.. (на момент начала приёма их не было, как сказали в больнице..ну и симптомов тоже не было).
Биохимия в норме вся. Из остальных обследований доступно только УЗИ через месяц-два. Но где-то год-полтора назад делали узи, там тоже всё было нормально..
Кроме омепразола, кардиомагнила и клопидогрела принимает розувостатин и беталок (бета-блокатор)..

Пожаловаться

Голицына Мария Александровна, 28 ноября 2022

Гастроэнтеролог

Эрозии как раз могли образоваться за 2-3 недели.
Попробуйте увеличить дозировку ипп(нольпаза 40 мг)

И Обследуйтесь.
Без этого никак.

+ 1

Пожаловаться

Марина, 28 ноября 2022

Клиент

Мария, если бы можно было бы обследоваться, было бы гораздо проще.. Спасибо за рекомендации, в любом случае.

Пожаловаться

Марина, 27 ноября 2022

Клиент

Марина, спасибо! Омепразол принимал первые три-четыре месяца, потом пантопразол (нольпазу), с нольпазой, врое бы даже хуже стало.. Я правильно поняла: Вы рекомендуете полмесяца принимать препарат, потом делать полмесяца перерыв?

Пожаловаться

Гвоздева Марина Юрьевна, 27 ноября 2022

Гастроэнтеролог

Да, именно так..

Пожаловаться

Марина, 28 ноября 2022

Клиент

Марина, спасибо!

Пожаловаться

Марина, 28 ноября 2022

Клиент

Марина, а скажите, пожалуйста, можно ли (имеет ли смысл) в такой ситуации чередовать нольпазу с де-нолом и/или ребагитом? как эти препараты взаимодействуют между собой? Спасибо!

Пожаловаться

Гвоздева Марина Юрьевна, 28 ноября 2022

Гастроэнтеролог

В данному случае можно сочетать Нольпазу с Ребагитом (1 табл 3 раза в день после еды 1 месяц 2-3 раза в год).

Пожаловаться

Марина, 28 ноября 2022

Клиент

Марина, простите за занудство, но уточните, пожалуйста: Вы выше предложили делать перерывы в приеме нольпазы, я полагала, что в эти промежутки нужно/можно принимать что-то из этого (денол, ребагит). Правильно ли я поняла, что Вы рекомендуете принимать ребагит курсами 2-3 газа в год, независимо от приема нольпазы?

Пожаловаться

Гвоздева Марина Юрьевна, 28 ноября 2022

Гастроэнтеролог

Нольпаза 10 дней в месяц можно сочетать с приемом Ребагита (2-3 раза в год).

Пожаловаться

Марина, 28 ноября 2022

Клиент

Марина, спасибо!

Пожаловаться

Гвоздева Марина Юрьевна, 29 ноября 2022

Гастроэнтеролог

на здоровье!

Пожаловаться

Кудасова Ирина Вячеславовна, 27 ноября 2022

Терапевт, Гастроэнтеролог

Здравствуйте, симптомы у вашего мужа объясняются неполной защитой органов от аспирина и клоптдогреля. Омепразол очень слабый, лучше , конечно , в форме Омез. Есть вариант заменить на фоматидин 40 мг 1 раз, это вещество также снижает кислотность, и защищать слизистую. От вздутия можно пропить ферменты панкреатин 2т 3 раза в день,и тримедат 200 мг 2 раза в день .10дней

Пожаловаться

Марина, 27 ноября 2022

Клиент

Ирина, спасибо за ответ! А не могли бы Вы пояснить, если дело не в снижении кислотности, то почему возникли вздутие и диарея? Пропить ферменты - это ведь ситуативное решение, а хотелось бы понять механизм, во-первых, и высянить, как бы не убить ЖКТ за оставшиеся 11 месяцев приёма антиагрегантов..
Очень смущает, что все симптомы возникли именно после начала приема лекарств (через пару недель). До того проблем ни с желужом, ни с кишечником никогда не было..

Пожаловаться

Кудасова Ирина Вячеславовна, 27 ноября 2022

Терапевт, Гастроэнтеролог

Но ведь и лечение антиагрегантами недавно, по крайней мере, в такой дозе. Аот они и причина, онивсегда вызывают проблему, а омепразол просто очень слабый. Кого то берет, а кому то не помогает, если уже были проблемы небольшие. Вы его поменяйте , можно на нол пару 20 мг 1р в день, это сильное лечение. Или на фамлтидин, это щадящее. Но ваши проблемы не исчезнут нормальным ИПП потому что походе вообще на поджелудочную.
Варианта бросить ИПП у вас нет.
Можно, и нужно, сделать ФГДС, и посмотреть, а то вдруг уже эрозии, или даже языка. И узи -оно покажет состояние поджелудочной.
Повреждающее действие аспирина заключается в снижении защитных, полезных веществ в желудке и крови, так что вред и на поджелудочную есть. И на желчный пузырь. Но все это убирается , панкреатин в данном случае лечебный препарат.

Пожаловаться

Марина, 28 ноября 2022

Клиент

Ирина, спасибо. Последние месяца 4 или 5 именно нольпазу и принимает, с ней точно не стало лучше. По сути, добавился только клопидогрел, раньше несколько лет принимал тромбо асс (тот же аспирин, что и кардиомагнил..). Не мог же клопидогрел такой эффект произвести за 2-3 недели?
ФГДС сделать невозможно, к сожалению, УЗИ будем пытаться..
Спасибо за рекомендации.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 2 человека,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу

Арина Мариус, 1 декабря 2022

Отцу доктор при той же схеме приема средств сперва назначил алмагель, потом омепразол, но быстро его заменил на Рабепразол-СЗ. И пил не ежедневно, а через день. Хотя омепразол даже 2 раза в день иногда пил.

Марина, 1 декабря 2022

Арина, спасибо за отклик! Вы имеете в виду - рабепразол принимал через день? по 10 мг?

Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Citrobacter freundii у ребенка в кале

5 ответов

12 апреля 2021

Марина, Петрозаводск

Вопрос закрыт

Не подходит смесь?

7 ответов

30 сентября 2023

Дмитрий, Москва

Вопрос закрыт

Внутреннее кровотечение и анемия у собаки

1 ответ

23 ноября 2024

Вахнина, Сыктывкар

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Отцу доктор при той же схеме приема средств сперва назначил алмагель, потом омепразол, но быстро его заменил на Рабепразол-СЗ. И пил не ежедневно, а через день. Хотя омепразол даже 2 раза в день иногда пил.
Арина, спасибо за отклик! Вы имеете в виду - рабепразол принимал через день? по 10 мг?

Accepted Answer · 2022-11-27T17:52:50+03:00

Замените омепразол на пантопразол 20 мг
И конечно обязательно дообследование:
-узи органов брюшной полости
-биохимия крови (АЛТ АСТ билирубин ггтп щелочная фосфатаза белок холестерин глюкоза ферритин амилаза липаза с реактивный)
-фэгдс
Прием ипп при сочетании аспирина с Клопидогрелем обязательно!
Аспирин заменить на Кардиомагнил или тромбоасс

Резникова Елена Юрьевна, 27 ноября 2022 · Accepted Answer · 2022-11-27T18:10:24+03:00

Добрый день!Омепразол не желателен с кардиомагнилом и клопидагрилом.Но прием ИПП обязателен.Можно принимать рабепразол в дозе 10 мг или пантопразол 20 мг 1 раз в день до завтрака 30 мин длительно.От омепразола возможно развитие кандидоза кишечника, поэтому копрограмма и эгдс для выявления эрозивного процесса обязательны

Мымрина Екатерина Андреевна, 27 ноября 2022 · Accepted Answer · 2022-11-27T18:11:57+03:00

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 27 ноября 2022

Гастроэнтеролог, Терапевт

Здравствуйте . Омепразол рекомендую заменить на пантапразол 20 мг утром .
Желательно сделать :
Фгдс
Узи внутренних органов
Биохимический анализ крови : алт, аст , биллирубин , ггт , щелочная фосфатаза , срб , липаза , глюкоза .

Принятый ответ

Голицына Мария Александровна, 27 ноября 2022 · Accepted Answer · 2022-11-27T18:16:01+03:00

Здравствуйте.
Прием ИПП обязателен

Замените омепрозол на нольпазу 20 мг за 30 мин до еды утром.

обследование

Биохимический анализ крови(о. белок, альбумин, о. билирубин, пр, билирубин, глюкоза, АСТ,АЛТ, ЩФ, ГГТ, амилаза, холестерин, срб).
Фгдс
УЗИ обп

коррекция дозы нольпазы после фгдс

Гвоздева Марина Юрьевна, 27 ноября 2022 · Accepted Answer · 2022-11-27T18:54:29+03:00

Пожаловаться

Гвоздева Марина Юрьевна, 27 ноября 2022

Гастроэнтеролог

Здравствуйте! Рекомендую заменить Омепразол на Пантопразол (20мг) или Рабепразол (10мг) 14 дней, затем- попробовать прием 1 табл утром натощак в указанных дозах 10-14 дней в месяц каждого месяца.

Принятый ответ