Консультация хирурга /

Глубокие пролежни с гноем — вопрос №1215642

17016 просмотров

Здравствуйте! Бабушка 83 года с деменцией в терминальной стадии. Лежит с октября, началась спастика ног, дикие боли в ногах при любом повороте, переворачивании. Образовались пролежни на крестце и на бедре. На крестце два глубоких пролежня сначала покрылись темной коркой (мы думали, заживают, затягиваются). Но потом под коркой стал проступать гной, очень густой, вязкий. Противопролежневый матрас купили. Но лежит она все равно на спине, на боку ей лежать больно из-за ног. Вызывали хирурга перед Новым годом, тот сказал обрабатывать Хлоргексидином и прикладывать повязки с Левомиколем. Сейчас картина изменилась, фото приложу. Подскажите, как теперь правильно действовать? Как обрабатывать? Ей очень больно, постоянно стонет. Хотели оформить в хоспис, приезжал врач из паллиативной службы, сказал - она умирает, нет смысла мучить ее перевозками и анализами. Это все было до праздников. Но она после этого начала кушать и умирать пока не собирается. А состояние пролежней ухудшается. Я в отчаянии, не справляюсь! Подскажите, чем лечить гнойные пролежни? Как правильно действовать? Отойдет ли черная корка (с одной стороны она уже стала отрываться)? Или нужен хирург, чтоб ее удалить? Сама очень боюсь лезть в рану. Не умею. Да и просто страшно… Вчера приложила мазь Вишневского, но ситуация мало изменилась (последние 2 фото).

Возраст: 83

Хронические болезни: Гипертония, ИБС, деменция, атеросклероз
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Хирург
Здравствуйте.
То что есть на фото это некроз тканей.
Вам надо завтра вызвать хирурга на дом, чтобы он все эти нежизнеспособные ткани иссек (это надо сделать обязательно).
Раны будут выглядеть еще "страшнее" и глубже. Но не пугайтесь, что есть, то есть.
И вот Вам их потом надо будет обрабатывать - делать перевязки минимум 2 раза в день. А именно - сначала стерильной салфеткой обильно смоченной или водным раствором хлоргекседина или Мирамистином обрабатываете раны, затем прямо на раны накладываете мазь или Офломелид, или Стелланин ПЭГ. (если пока не понятно, то потом, когда хирург будет у Вас дома, то попросите его чтобы он все это показал).
Но перевязывать этого мало будет. Вы никогда не поборите пролежни, если бабушка будет прямо ими лежать на кровати. Пролежни как раз развиваются не из за того, что гнойники возникают, а из за того, что в указанной области нарушается кровообращение и кровоснабжение.
Поэтому поворачивать больную надо часто. А также сделать из поролона подкладной круг, чтобы пролежни были на весу (раны не должны соприкасаться с твердой поверхностью).
Также по теме лечения пролежней и ухода за такими пациентами посмотрите по ссылке ниже -
https://pro-palliativ.ru/blog/oprelosti-i-prolezhni-kak-lechit-na-raznyh-stadiyah/
Уход за такими больными это очень тяжелый труд. Или справляйтесь сами или нанимайте кого нибудь, или же настаивайте чтобы бабушку взяли в хоспис.
Держитесь.
Здоровья Вам.
Принятый ответ
Клиент
Андрей, спасибо Вам за подробное объяснение. Мазь нужна именно Стелланин ПЭГ? Мы купили просто Стелланин, ее сейчас нельзя?

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Андрей, еще подскажите, это какая стадия пролежней? 3 или уже 4?
Хирург
Надо Стелланин ПЭГ. Но если нет, то пока и эту можно приложить.
Но когда некроз уберут, то нужен именно ПЭГ или Офломелид.
Пролежни у Вас скорее всего 4 степени. Да это сейчас пока и не суть важно.
Клиент
Андрей, поняла, спасибо за ответ!
Клиент
Андрей, сегодня был хирург, удалил некротическую ткань и почистил рану. Сказал прикладывать 5 дней Стелланин с Химотрипсином, далее просто Стелланин (не ПЭГ). У нас осталась мазь именно ПЭГ. Вы говорили, что можно ее, верно? Хуже ведь не будет? Также назначил Ципролет 500 мг. на 5 дней.
Хирург
Конечно, есть ПЭГ, то значит перевязки делайте с ней пока не закончится.
Ну а дальше не мешает посмотреть на фото "обновленных" пролежней и тогда уже подскажу с чем перевязывать.
Раз назначил антибиотики, то пожалуйста принимайте.
Клиент
Андрей, здравствуйте! Загрузила свежее фото пролежней после иссечения. Белое - это гной или фибрин?
Хирург
В ране виден и гной, и фибрин, и некротические ткани (в небольшом количестве конечно).
Все это надо на перевязках удалять - берете стерильным пинцетом тянете и убираете, или салфеткой когда полость промываете антисептиками. Не бойтесь, все у Вас получится.
Сейчас конечно раны чище стали. Но "борьба" на этом не заканчивается.
Продолжайте уход и лечение.
Хирург
Здравствуйте !
Я правильно понимаю , что самое свежее , крайнее фото у Вас под номером :

340275FE-4B11-45BE-8E96-2B491B404026.jpeg

или нет ?
Принятый ответ
Клиент
Яков, да, это сегодняшнее фото, после повязки с мазью Вишневского. Первые фото сделаны 2 дня назад.
Хирург
В таком случае , Вас самый длительный период отделения омертвевшей кожи от живой уже позади , уже отмечается чёткая линия их отделяющая , да и чёрная корочка на поверхности пролежня держится не особо крепко !
Дело в том , что процесс созрел и для того , чтобы процесс заживления ускорить нужно удалить эту корочку : ПОСЛЕ ПРОМЫВАНМИЯ ХЛОРГЕКСИДИНОМ ПИНЦЕТОМ ВЗЯТЬ ЗА ЕЁ КРАЙ ПРИПОДНЯТЬ И ЕСЛИ ДЕРЖИТСЯ СОВСЕМ СЛАБО , ТО ОТОРВАТЬ ПИНЦЕТОМ ЖЕ , БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ НОЖНИЦ , НУ А ЕСЛИ ПОД НЕЙ ВСТРЕТИТЕ СВЯЗЬ С РАНОЙ , ТО ИССЕКАТЬ ИХ МАКСИМАЛЬНО БЛИЖЕ К КОРОЧКЕ И УДАЛИТЬ ЕЁ !
Вот эту несложную процедуру нужно сделать , и начать нужно именно с этого , т.к. без её удаления толку не
будет , чем бы Вы не перевязали !
Есть у Вас возможность вызывать хирурга на дом или Вы полагаете , что справитесь сами , удалите эту корочку ?
Клиент
Яков, попробовать пинцетом на одном пролежне, где корочка сама начала отходить, я смогу, конечно. Но друг к два пролежня боюсь трогать. Наверное, вызову хирурга платно. А после удаления некротической ткани прикладывать в ранку Стелланин ПЭГ? Левомиколь уже не нужен будет? И подскажите, чем лучше закреплять повязки на крестце, чтоб при одевании памперса они не съезжали?
Хирург
А другие трогать не нужно, на те корочки нужно наносить
5% САЛИЦИЛОВУЮ МАЗЬ и делать перевязки 1 раз в день , в течение 5 дней , в результате чего , во время пятой перевязки они будут совершенно мягкие , отделившиеся и отойдут сами от раны , когда Вы будете снимать повязку !
Как сделать ,чтобы после удаления корочек пролежни заживали быстрее ?
По опыту должен сказать ,что лучшим средством для этого является ГИДРОСОРБ ГЕЛЬ , который сокращает сроки заживления по сравнению с другими мазями примерно на треть !
Итак :
- С ЗАВТРАШНЕГО ДНЯ , ПОСЛЕ УДАЛЕНИЯ КОРОЧКИ С ОДНОГО ПРОЛЕЖНЯ , ВЫ ПОСЛЕ ПРОМЫВАНИЙ ВСЕХ ПРОЛЕЖНЕЙ ХЛОРГЕКСИДИНОМ , СРЕЗАЕТЕ КОРОЧКУ С ОДНОЙ ИЗ НИХ , ПОСЛЕ СРЕЗАНИЯ ПРОМЫВАЕТЕ ХЛОРГЕКСИДИНОМ ПОВТОРНО , ЗАТЕМ ПЕРЕВЯЗЫВАЕТЕ ТАМ ГДЕ СРЕЗАЛИ КОРОЧКУ С ГИДРОСОРБ ГЕЛЬ (если его в аптеке не окажется, придётся заказать и ждать пару дней , то за это время перевязки этого пролежня пока с ЛЕВОМЕКОЛЬ ) А ПЕРЕВЯЗКА ДВУХ ДРУГИХ ,ЧТО С КОРОЧКАМИ , С 5% САЛИЦИЛОВОЙ МАЗЬЮ 1 РАЗ В ДЕНЬ, 5 ДНЕЙ ;
- ПОСЛЕ ТОГО КАК ОТОЙДУТ ВСЕ КОРОЧКИ , ТО ПЕРЕВЯЗКА ВСЕХ ПРОЛЕЖНЕЙ С ГИДРОСОРБ ГЕЛЬ 1 РАЗ В ДЕНЬ , ДО ПОЛНОГО ЗАЖИВЛЕНИЯ !
Удачи Вам !
Клиент
Яков, огромное Вам спасибо за подробный ответ с пошаговой инструкцией, что и как делать! ?? Если в аптеках не найду гидросорб гель, подскажите, пожалуйста, где его можно заказать? Через интернет? В аптеках?
Хирург
Если Вы в крупном городе , то скорее просто купите в
аптеке , если же маленький городок , то либо заказать там в аптеке , чтобы привезли Вам , либо по интернету заказать и получить !
Он выпускается в шприцах (по 10 шприцев в коробке ), но Вам целой коробки покупать не нужно , это и много и дорого , Вам заказать нужно 3 , максимум 4 шприца (отдельно , по шприцам , а не по целой коробке тоже продаются ) !
Клиент
Яков, здравствуйте! Подскажите, а химотрипсин нам не нужен, чтобы растворить вот этот густой гной под коркой? Срезать корку и сразу гидросорб гель накладывать? Иди сначала нужно полностью вычистить этот бежевый гнойный налет? Он настолько густой, что хоть ложкой выковыривай.
Клиент
Яков, я обзвонила все аптеки, нигде нет гидросорб Геля, ни на складах, ни у поставщиков. Видимо, это так после санкций. Чем можно его заменить?
Хирург
Здравствуйте !
Трипсин, Химотрипсин ,Химопсин и прочие ферментные не препараты не годятся для таких толстых корочек , пользы от них не будет НИКАКОЙ ! Для удаления только срезать или САЛИЦИЛОВАЯ МАЗЬ !

После удаления корочки , промыть нужно с Перекисью Водорода, если пока нет Гидросорб то можно пару дней посыпать в рану порошок БАНЕОЦИНА и поверх порошка повязку с ЛЕВОМЕКОЛЬ , а после приобретения ГИДРОСОРБ , только им !
Флеболог, Хирург, Врач УЗД
Здравствуйте. Данные пролежни 4-й стадии. Нужно обязательно иссечь черную ткань - это зона некроза. Поэтому обязательно вызовите хирурга на дом. Как ухаживать за пролежнями дальше вам уже расписали.
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.3 Проголосовало 37 человек,
средняя оценка 4.3
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Тромбоз или некроз?
6 января 2021
Вероника
Вопрос закрыт
Очень сильно переживаю что некроз
8 августа 2024
Светлана
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Елена Рамильевна Галимова
25 отзывов
Хирург
2004-2010г Новосибирский
Опыт работы: 14 лет
Андрей Сергеевич Подлипаев
126 отзывов
Хирург
1984-1990, Куйбышевский м
Опыт работы: 32 года
Татьяна Михайловна Смарж
30 отзывов
Хирург, Онколог
Высшее, кандидат медицинс
Опыт работы: 14 лет
Шахин Гаджиевич  Гаджиев
54 отзыва
Хирург, Нефролог
2006-2012гг АстраханскаяГ
Опыт работы: 10 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Очень доброжелательная врач. Хотелось бы отметить достаточно быстрое время ответа на сообщения....
— Даша, г. Пермь
фотография пользователя
Быстро вник в суть дела, и расписал интересующую часть вопроса. Предоставил именно ту...
— Данил, г. Томск
фотография пользователя
Замечательный врач: все четко и по делу. Очень полезно! Развеял все мои сомнения в отношении...
— Дмитрий