Консультация хирурга /

После удаления липомы странный шов.. не заживает! — вопрос №1296003

1770 просмотров

14 февраля сделали операцию .. удалили липому на внутреннем бедре сверху левой ноги..на четырнадцатый день сняли швы ..врач ,хирург поликлиники после осмотра сказал что всё в порядке со швом, можно будет мочить, бегать, прыгать, но я чувствую дискомфорт(болей нет) и у меня сочится, видимо серозная жидкость желтоватого цвета и очень странно выглядит шов! Я смотрел на видео швы после липом удаления ..там просто шов а тут какая-то дыра свищ или что это такое непонятно. подскажите пожалуйста , если по фото это возможно сказать.. и как ускорить заживление?

Возраст: 53

Хронические болезни: Принимаю варфарин, потому что на кардиостимуляторе
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Хирург
Здраствуйте. Нельзя исключить лигатурный свищ (вероятно ниточка там есть, которая может поддерживать воспаление), то место откуда сочится необходимо подраскрыть и ревизировать ход, даже если там ничего не найдут, будет лучше отток из раны после раскрытие и следовательно быстрее заживет. Пока обрабатываете раствором антисептика (не красящие), а дальше к хирургу на очный осмотр - по фотографиям сложно что-то сказать, надо смотреть в живую. Если хирургу будет необходимо, он назначит УЗИ мягких тканей данной области (может есть полость недодренированная полость, хотя всё таки я склоняюсь больше к лигаторному свищу).
Принятый ответ
Хирург
На последней фотографии, которую вы только что добавили, как раз по моему и виден кончик той самой ниточки (могу ошибаться, может это просто фибрин/корочка так выглядит), в любом случае надо разбираться очно
Клиент
Юлия, дак понятно что я приду, опять покажу, мне скажет тот же хирург, что все норм..иди и не греши!
Хирург
Ну попробуйте обратиться к другому хирургу, лучше к тому, кто делал. К сожалению, если там действительно есть нитка, никакие мази не помогут. Можно и ничего не делать, есть шанс, что постепенно она сама выйдет, но ранка будет сочиться и не закрываться длительное время, сказать сколько, невозможно, так как невозможно сказать с уверенностью выйдет ниточка сама или нет
Клиент
Юлия, а в каких случаях делают эту капсулу и зачем она? Я видел как удаляют липому и один шоа и всё
Хирург
Могли наложить внутренние шов, которые вы не заметили, потом на кожу, с кожи снять, а внутренний не прижился и дал такие изменения, либо сняты кожные швы не до конца (например, оборвалась нить внутри тканей при снятии) и кусочек там остался, который даёт воспаление. Я только вижу, что есть воспаление вокруг раны, причём в большей степени от отделяемого, отделяемое скорее серозное, немножко мутноватое, края раны не сопоставлены полноценно, следовательно рана пытается зажить вторичным натяжением, но ей явно что-то мешает. В таком случае, я бы рану подраскрыла, провела полноценную ревизию и вела бы рану открыто.
Клиент
Юлия, после снятия швов прошло всего четверо суток ..может быть это допустимый срок , что еще не зажило .во всяком случае до понедельника я точно буду ждать.. может быть мне в выходные дни поделать какие-то повязки со стрептоцидом например, или с алоэ или просто сухую повязку?
Клиент
Юлия, ещё место такое плохо продуваемое и соприкасаемая с кожей всё время
Хирург
Срочности какой то нет, до пн ситуация позволяет потерпеть. Самостоятельно я бы обратывава бы просто раствором антисептика - хлоргексидин/мирамистин/пронтосан. Сверху повязка по типу космопор, если промокает сильно, то дважды в день смены повязки. Мазьивые повязки с антибиотиком я бы стала делать, после полноценной ревизии раны, сейчас пока антисептика достаточно, а в пн рану расширят, будет полноценное дренирование и тогда можно добавлять мазь по типу Левомеколь/Офломелид/Бетадин, в принципе вы и сейчас можете начать мазь прикладывать, но если там есть ниточка, то смысл немного теряется, да и плюс сейчас рана полноцено не дренируется, мазь просто не попадёт в подлежащие ткани
Клиент
Юлия, еще всё-таки я не понимаю, может объясните, что это за рана ниже шва из которой исходит эта проблема ? Шов ровный, хорошо зажил, а это что за дыра с губами серозоточащая?
Хирург
Именно это нас всех и смущало, иногда делают контапертуру (небольшой разрез в стороне от основной раны) для адекватного оттока из рана и/или установки дренажа. Но вы говорите, что ни дренажа, ничего не было. Откуда это непонятно - но как раз это надо и ревизировать, это и смущает всех. Более подходящего объяснения чем лигатурный свищ, используя только картинку, не приходит на ум. Во время ревизии ситуация должна проясниться. Капсула от липомы удаляется вместе с липомой, как правило, и даже если кусочек остался, он не способствует такому выделению.
Клиент
Юлия, дренаж в виде резинки был его убрали на вторые сутки я саму резинку видел как убирали видел но откуда так и не понял
Хирург
По хорошему, надо знать полный ход операции и тогда уже будет более менее ясно, но мы доступа к этой информации не имеем, поэтому разбираемся уже по ходу дела - сейчас это место, откуда сочиться, надо ревизировать, а дальше будет уже видно
Клиент
Юлия, сходил сегодня к хирургу в поликлинику к другому уже он сказал что это инфицированная рана которая сама по себе появилась что это не лигатурный свищ поковырялся в ране сделал перевязку назначил следующую перевязку самому ничего не надо лечить. А хирурги соседнего кабинета который снял швы сказал перевязки не нужны можешь купаться бегать прыгать ведь он это всё видел эта дыра при нём была ведь
Хирург
Ну хорошо, главное, что перевязки будут производиться под контролем, так что не волнуйтесь, постепенно заживёт.
Клиент
Юлия, и почему же мне никакого лечения до 10го числа не дают, когда у меня рана инфецированая? Я просто недоумеваю..кап так у еас все
Хирург
Инфицированные раны лечатся местно, внутрь терапия используется в редких случаях, когда процесс глубокий и не купируется только местным лечением. Вам сделали перевязку и сказали до 10 числа не трогать? Или всё таки дали рекомендации по поводу перевязок дома?
Клиент
Юлия, сейчас открыл повязку..вижу что он мне вставил в рану жгутик из бинта..красноватым раствором видимо был промочен..сказал дома сменить его марлевую повязку, которая у меня отвалилась на аптечную послеоперационную и все..никаких рекомендаций больше не дал, несмотря на то что я попросил их
Клиент
Юлия, фото загрузил (последнее)
Хирург
В целом, тактика верная, он под раскрыл рану, поставил турунда для дренирования вероятно с раствором бетадина, чтобы, во первых, края рана не сомкнулись, во вторых, бетадин подсушивает и уменьшает количество отделяемого. Конечно, что там внутри я не вижу, в плане, в полости, но так внешне претензий нет. Можно при таких ранах перевязывать и через день, если отделяемого умеренное количество. Но через три дня конечно много, но праздники, поэтому только через три дня. Какие варианты есть, обрабатывать вокруг раствором антисептика и менять повязку по мере промокания, турунда не убирать, так как сами другую вы не поставите, а она нужна, иначе опять всё слипнется, будет набираться много внутри и застой этого отделяемого будут провоцировать ещё больше отделяемого. Второй вариант, более правильный, в нашем городе, на выходных, когда поликлиники не работают, перевязки осуществляют дежурные хирургические больницы в приёмном покое. Если в вашем регионе система такая же, обратитесь тогда на перевязку в дежурную хирургию. Там вам заменят полноценно турунда и обработают. В принципе, можно и первый вариант, рана ваша относительно ни так плоха, да инфицированная, но поверьте бывает в разы хуже, поэтому теоритически ситуация может потерпеть до 10, без полноценной перевязки, а только смена повязки и обработка поверхностно раствором антисептика. Но правильнее второй вариант. Внутрь сейча антибиотик я бы не стала назначать, во первых, ситуация терпит, во вторых, если уж и назначать, только после бакпосева отделяемого из раны и определения чувствительности микроорганизмов в ране к антибиотику, а не эмпирическое назначение (просто пальцем в небо)
Клиент
Юлия, понятно, спасибо большое!
С наступающим праздником Вас!
Хирург
Здравствуйте.
А Вам точно удаляли липому? Если да, то гистологическое исследование препарата проводили?
Дренаж в или около раны не стоял?
Если лечились стационарно, то выписку прикрепить можете?
По фото действительно что то как то непонятно.
Но по любому надо провести ревизию этой раны на предмет лигатуры (нить которой зашивают ткани).
Не доверяете этому хирургу, то обратитесь к другому.
Перед этим не помешает пройти УЗИ мягких тканей вокруг рубца.
Здоровья Вам.
Принятый ответ
Клиент
Андрей, точно липому)
Дренаж был - резинка, на вторые сутки убрали
Хирург
Может быть дренаж стоял не в ране, а именно сбоку, где как раз рана сейчас?
Насколько я понял гистологии нет.
Тогда мои рекомендации выше остаются в силе.
Если в ране лигатуру не найдут, то я бы советовал взять кусочек ткани (типа биопсии из раны) на гистологию. Предложите это доктору который будет Вами заниматься.
Клиент
Андрей, на гистологию конечно отправляли, но там если результаты отрицательный то и звонить не будут, только в случае с положительным они сразу позвонят.. а так надо специально запрашивать ехать в морг Так что считаю что по гистологии всё в порядке
Хирург
ОК, Вас понял.
Тогда только ревизия раны.
Нефролог, Хирург
Здравствуйте.
Как то не понятно по фото.
Снизу что за рубец? Или 2 разреза было?
Поясните, пожалуйста.
Принятый ответ
Клиент
Шахин, дак вот я и сам не пойму, поэтому и спрашиваю. Есть просто шов и под ним какая то еще дыра или капсула из которой и сочится
Нефролог, Хирург
То есть когда швы снимали все было не так?
А чем Вы лечите сейчас?
Клиент
Шахин, ничем
Нефролог, Хирург
Тогда необходимо все таки обратиться к хирургу, по фото не понятно с чем это связано.
Необходимо исключить в первую очередь лигатурный свищ, если это все таки шовный материал, чтоб удалили. Иначе он будет поддерживать воспаление.
При необходимости выполнить УЗИ данной области.
Без ревизии раны полюбому не обойтись.

Клиент
Шахин, после снятия швов прошло всего четверо суток ..может быть это допустимый срок , что еще не зажило .во всяком случае до понедельника я точно буду ждать.. может быть мне в выходные дни поделать какие-то повязки со стрептоцидом например, или с алоэ или просто сухую повязку?
Нефролог, Хирург
Сергей, у вас асептическая операция с наложение швов, после которого у Вас есть признаки воспаления, с которым необходимо разбираться.
Консервативно можете попробовать конечно полечиться, но если это лигатурный свищ, то эффекта может и не быть.
Лучше показаться хирургу, после можно будет решить.
Хирург
Здравствуйте !
Запись хирурга в Вашей амбулаторной карте с описанием хода операции по удалению имеется или нет ?
Если да , то прикрепите пожалуйста !
И раз прошло уже более 2 - х недель , то результат гистологического исследования должен быть готов , прикрепите его тоже, пожалуйста и дайте мне знать об этом !
Принятый ответ
Клиент
Яков, к сожалению выписной эпикриз у меня не сохранился, его забрал врач в поликлинике, а по гистологии сказали, что в благоприятном исходе исследования они просто не звонят, так что считаю что в этом вопросе все в порядке
Клиент
Яков, суть вопроса сводится к тому что хирург, который сделал мне операцию осматривал сказал всё в порядке.. когда снимали швы и сказали что полностью швы сняты и всё в порядке..лечащий врач хирург в поликлинике тоже осмотрев 4 дня назад сказал что всё в порядке, а то что подтекает - это тоже в порядке всё у них.. поэтому идти обратно и получать тот же ответ не хочется.. хотелось бы ускорить процесс заживления просто, если это в моём случае возможно.
Хирург
Жаль , что нет никаких данных о том , каковы были размеры липомы , на какой она глубине была , с какими сосудами граничила , удалось полностью удалить её или из -за соседства с сосудами могли осторожничать и оставить част липомы !
Надеюсь понимаете сколько данных мне не хватает , чтобы сформулировать Вам точный ответ !
А так можно лишь на уровне предположений !
Если предположить , что там была именно липома и липому удалили всю , то можно предположить , что у Вас всё нормально , просто либо доктор в конце ,при ушивании был немного невнимателен точно не садаптировал (не сопоставил ) края раны , потому края состыковались не напрямую , а верхний край подлез под нижний , либо первоначально сопоставление было правильным , но нижний край был захвачен в шов поверхностно , нить прорезалась и край поднялся !

Если это так , то страшно это или нет ?
Нет , не страшно , заживёт , просто разница в сроках и в форме и размерах рубца ! Если бы адаптация была нормальной , правильной , то рана бы зажила первичным натяжением и в принципе сейчас уже было бы завершено заживление ! А то , что мы имеем сейчас придётся полечить ещё пару недель !

Какое лечение ?
Необходимо :
- В ТЕЧЕНИЕ 3 - 5 ДНЕЙ ПОСЛЕ ПРОМЫВАНИЙ РАСТВОРОМ ХЛОРГЕКСИДИНА ПЕРЕВЯЗКИ С 10% ЦИНКОВОЙ МАЗЬЮ (эта мазь подсушит края раны ) ;
- ЗАТЕМ ПЕРЕХОДИТЬ НА ПРОМЫВАНИЯ И ПЕРЕВЯЗКИ РАНЫ РАСТВОРОМ БЕТАДИНА 2 РАЗА В ДЕНЬ , ДО ПОЛНОГО ЗАЖИВЛЕНИЯ (7 - 10 дней )!
Удачи Вам !
Клиент
Яков, спасибо!
Клиент
Яков, сегодня сходил дежурному хирургу он сказал что это дыра есть инфекционная рана которая появилась сама по себе для оттока серозы..перевязал и отпустил не назначил никакого лечения..мне это очень странно(
Ваши рекомендации остаются в силе?
Хирург
Здравствуйте, Сергей!
Да, если рана монет, то ЦинковаЯ мазь нужна!
Клиент
Яков,
Клиент
Яков, сейчас открыл повязку..вижу что он мне вставил в рану жгутик из бинта..красноватым раствором видимо был промочен..сказал дома сменить его марлевую повязку, которая у меня отвалилась на аптечную послеоперационную и все..никаких рекомендаций больше не дал, несмотря на то что я попросил их.
И где мне там теперь мазать? Или сам жгутик намочить бетадином и вокруг?
Клиент
Яков, фото подгрузил
Хирург
Добрый вечер , Серней !
Если честно , то ход действий Вашего доктора не совсем был
правилен изначально , он не понятен и сейчас !
1.Есть правило , когда удаленное образование направляется на гистологическое исследование , то результат , в независимости от того , хороший он или нехороший должен быть вклеен в Вашу амбулаторную карту ! У вас его нет , и иди гадай , толи действительно , доктор Ваш из той деревни где не принято знакомить больных с хорошими результатами , толи нет у них договоренности с лабораторией и удаленный препарат вовсе не отправлялся никуда , просто Вам устно "пудрят мозги "!

2. Если предположить , что там действительно была липома и при этом рана не заживает , то причин может быть только 2 (не 1 , не 10 , а именно 2) :
- ЛИБО ЛИПОМА УДАЛИЛАСЬ НЕ ПОЛНОСТЬЮ , ТАМ КУСОЧЕК (большой или маленький , - сказать не могу !), КОТОРЫЙ НАГНОИЛСЯ И ПОКА ПОЛНОСТЬЮ НЕ РАЗРУШИТСЯ И НЕ ВЫЙДЕТ , РАНА ТАК И НЕ БУДЕТ ЗАЖИВАТЬ , ЭТО , В ЗАВИСИМОСТИ ОТ РАЗМЕРОВ КУСКА МОЖЕТ ТЯНУТЬСЯ И МЕСЯЦ И 1,5 !;
- ЛИБО , ВО ВРЕМЯ УДАЛЕНИЯ НУЖНО БЫЛО ПЕРЕВЯЗЫВАТЬ КРОВОТОЧАЩИЙ СОСУД (сосуды) ТЕПЕРЬ ВАШ ОРГАНИЗМ НАЧИНАЕТ ОТТОРГАТЬ ТУ НИТЬ (те нити ) КОТОРЫМИ БЫЛИ ПЕРЕВЯЗАНЫ СОСУДЫ !

Что делать ?
Я бы на месте Вашего доктора , если бы действительно был убеждён , что хороший результат гистологии , то кроме этих промываний и перевязок БЕТАДИНОМ назначил бы Вам и физиотерапевтическое лечение тоже , например 10 сеансов УВЧ терапии (Ультравысокочастотная терапия ) , которая ускорила бы закрытие свища и заживление раны !
Что касается применения ЦИНКОВОЙ МАЗИ , что я писал ранее , то это я имел в виду до расширения раны , пока края были мокнущие , воспаленные ! Сейчас там уже тампон , и мазать некуда , нечего !
Просто делайте перевязки с Бетадином и добивайтесь назначения УВЧ , если результат гистологии действительно нормальный !
Вот и весь роман , который пришлось написать Вам !
Здоровья и удачи Вам !
Клиент
Яков, спасибо, грустно, но понятно
Клиент
Яков, и еще, простите..повязки с бетадином как правильно делать в этом случае? Если наложить тампон хорошо смоченный раствором, то и жгут по себе внутрь его потащит, это нормально?
Хирург
Это нормально , не переживайте ! Если даже турунда выпадет из раны , то тоже не страшно ! Из раны и без турунды вытекало неплохо ! Наше задача не та , что улучшить отток , а та , что разобраться в том , почему вообще течёт и как сделать , чтобы перестало течь ! Я Вам написал как это сделать !
Если Ваш хирург не имеет опыта , Вы можете обратиться к другому хирургу !
Хирурги ведь разные бывают , кто то 30 - 40 лет не отходит от операционного стола , работает и учится и потом только начинает опытом делиться , советовать , учить , а кто - то считает , что и операционный стол и операционная лишние , раз вчера дали бумажку , то он уже великий хирург и можно очно не видя даже больных круглые сутки переписать строки из учебников и отправлять больным !
Я Вам свои рекомендации написал выше , попробуйте сначала разобраться в результате гистологии ! В этом результате кроме того , что липома у Вас была или не липома , должны быть признаки радикальности её удаления : липома с капсулой удалена или нет !
Удачи Вам !
Детский хирург, Хирург
Сергей, добрый день.
Да, очень похоже на свищ.
Ваша задача подсушивать его, предложил бы йодопирон или бетадин.
Но.
С какой стати образовался этот свищ - задать бы вопрос вашему хирургу!
Принятый ответ
Клиент
Керим, Я в полной уверенности, что это его рук дел.. кроме как специально его сделать невозможно было.. и он был, насколько я помню сразу после операции..И я хотел бы узнать у вас, что это за метод изсечения липомы, что за капсула днажа
Клиент
Керим, дренажа, видимо что ли?
Клиент
Керим, есть ли тут хирурги которые делают подобные операции и понимают что это за метод такой?
Детский хирург, Хирург
Сергей, удаление липомы не сопровождается дренированием из другого разреза. Я думал это шовный свищ, но он далеко от раны.
Покажите тому врачу, кто оперировал и пусть объяснит что это за осложнение
Клиент
Керим, к тому хирургу который оперировал я добраться сегодня не смог но
сходил к дежурному хирургу он сказал что это дыра есть инфекционная рана которая появилась сама по себе для оттока серозы..может разве такое быть?
Это и есть операционный свищь?
Клиент
Керим, он вставил мне в рану жгутик из марли и не дал никаких рекомендаций по перевязкам и лечению.. сказал приходи десятого числа и всё
Клиент
Керим, фото подгрузил
Детский хирург, Хирург
Удаление липом - "чистая" операция, там не могло быть инфекции.
Дренаж поможет ране быстрее стянуться, иначе жидкость будет постоянно скапливаться в ране и не даст зажить.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Возможен ли укус
1 час назад
700.00 р.
Инна, Ростов-на-Дону
Непроходимость пищевода
1 час назад
699.00 р.
Виктория, Армавир
Шишка на животе
1 час назад
699.00 р.
Надя, Александровское
Расшифровка результатов мрт брюшной полости
2 часа назад
1000.00 р.
Анонимный пользователь
Глубокий порез пальца.
3 часа назад
800.00 р.
Борис
Плоскостопие
3 часа назад
700.00 р.
Елена
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Андрей Сергеевич Подлипаев
127 отзывов
Хирург
1984-1990, Куйбышевский м
Опыт работы: 32 года
Елизавета Александровна Тиунова
199 отзывов
Хирург
2010-2016 ФГБОУ ВО Тверск
Опыт работы: 8 лет
Яков Ашотович Мартиросян
693 отзыва
Хирург
1976-1982, СГМУ им.Разумо
Опыт работы: 42 года
Андрей Николаевич Николаев
5 отзывов
Хирург, Онколог
2000-2006, НижГМА, лечебн
Опыт работы: 13 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Елизавета Александровна очень отзывчивый доктор. Быстро ответила и дала рекомендации. Врач...
— Елена
фотография пользователя
Проктологу Игорь Худяков
Врач очень внимательный, отзывчивый, отвечает быстро и чётко! Все по делу, рекомендации даны,...
— Наталия, г. Лиепая
фотография пользователя
Благодарю доктора за оперативный и подробный ответ на мой вопрос ! Консультация мне была...
— Юлия