После курса антибиотиков на 1,5-2 месяца перестают выпадать волосы, затем выпадение возобновляется — вопрос №1317802

Виктория, спасибо за ответ,

1. Подскажите плиз по поводу вот этого:
- "Сдайте комплексное обследование кала: я глист и простейшие, лямблии, хеликобактер пилори, дисбактериоз расширенный и копрограмма".
- "Проверьте себя на дефицитные состояния: Вит д - контроль и подбор дозы, сывороточное железо, ферритин, цинк, медь, кальций, магний, в12 и в9".
Мне нужно сдать сразу все из перечисленного вами? Или сначала комплексное обследование кала, а потом, если в нем все нормально то уже дефициты? Есть ли здесь приоритеты?
По моим ощущениям проблема в ЖКТ, потому что а) выпадение волос началось началось в то же время когда начались проблемы с ЖКТ (8 лет назад), б) при прочих равных условиях при приеме антибиотиков выпадение прекращается, а когда действие антибиотиков заканчивается оно возобновляется. Даже если у меня есть дефициты, то они есть до приема антибиотиков, во время и после, но именно прием антибиотиков делает так что волосы перестают выпадать. Возможно что антибиотики например на время подавляют патогенную флору в ЖКТ, под воздействием которой витамины усваиваются хуже и в результате чего образуются дефициты. Получается это и есть та проблема которую решают антибиотики. Но в этом случае разбираться нужно опять же с ЖКТ а не с дефицитами. Я правильно рассуждаю?
Я к тому что вот этот пункт анализов "Проверьте себя на дефицитные состояния: Вит д - контроль и подбор дозы, сывороточное железо, ферритин, цинк, медь, кальций, магний, в12 и в9" - дорогостоящий. Обязательно ли все это сдавать? Или разбравшись с первым пунктом "Сдайте комплексное обследование кала: я глист и простейшие, лямблии, хеликобактер пилори, дисбактериоз расширенный и копрограмма" дефициты уйдут и уже не нужно будет сдавать эти ананлизы и тратиться на это?

2. У меня аутоимунный тиреоитид (обнаружили в 2021 год), может ли он быть причиной выпадения волос, а прием антибиотиков снижать его воздействие?
Гормоны щитовидной железы сдавал месяц назад 27.02.2023:
ТТГ (чувствительный) 3.140 0.270 - 4.200 мкМЕ/мл
Т4 свободный 1.31 1.04 - 1.65 нг/дл
Антитела к тиреопероксидазе (анти-ТПО) 217.0* < 34.0 МЕ/мл
Антитела к рецепторам ТТГ < 0.80 0.00 - 1.75 МЕ/л
Как можно остановить выпадение в этом случае?

Марина, спасибо за ответ

1. "Эти анализы все есть?:"
Есть вот такие от 27.02.2023:
- Билирубин общий 14.40 2.50 - 21.00 мкмоль/л 2
- АСТ 16.3 5.0 - 40.0 Ед/л
- АЛТ 10.3 5.0 - 41.0 Ед/л
- Холестерин общий 4.91 3.20 - 5.20 ммоль/л
- Креатинин в крови 83.8 62.0 - 106.0 мкмоль/л
- Глюкоза 5.39 4.11 - 5.89 ммоль/л
- Общий белок в крови 72.1 64.0 - 83.0 г/л
- Мочевина 4.70 2.76 - 8.07 ммоль/л
- Мочевая кислота 290.00 202.30 - 416.50 мкмоль/л
- Определение витамина D (кальциферол, 25-OH) 39,28 нг/мл
Нужно ли досдавать остальные анализы?

2. У меня аутоимунный тиреоитид (обнаружили в 2021 год), может ли он быть причиной выпадения волос, а прием антибиотиков снижать его воздействие?
- ТТГ (чувствительный) 3.140 0.270 - 4.200 мкМЕ/мл
- Т4 свободный 1.31 1.04 - 1.65 нг/дл
- Антитела к тиреопероксидазе (анти-ТПО) 217.0* < 34.0 МЕ/мл
- Антитела к рецепторам ТТГ < 0.80 0.00 - 1.75 МЕ/л

3. "Наиболее правильное объяснение, скорее всего, на фоне АБ у Вас нормализуется ЖКТ, и это блаоприятно влияет на волосы"
- Согласен с вами, вопрос в том что именно угнетает ЖКТ, от какого негативного воздействия его восстанавливают антибиотики? Возможно что в ЖКТ, например, существует какая-то патогенная флора (бактерии, инфекции, что-то еще), которая угнетает ЖКТ, под воздействием которой ЖКТ работает хуже, витамины и микроэлементы усваиваются хуже, образуются дефициты, что приводит к выпадению волос. А прием антибиотиков наоборот сокращает воздействие этой патогенной флоры на какое то время, работа ЖКТ нормализуется, выпадение волос прекращается. А потом действие антибиотиков проходит и патогенная флора опять начинает воздействовать на ЖКТ и волосы опять выпадают. Вопрос в том как понять что за причина которая угнетает ЖКТ? Что это может быть: бактерии, инфекции, что-то еще? Как это понять, какие можно сдать анализы, сделать исследования?

Лариса, спасибо за ответ

1. "Выпадение у вас - андрогенетическое, верно? Или комбинированный тип?"
Я не знаю адрогенетическое выпадение или комбинированное. У моего отца выпадения волос не было, у братьев матери тоже. При этом у меня а) лет 8 назад начались проблемы с ЖКТ, б) выпадение волос началось в то же время, в) прием антибиотиков прекращает выпадение волос на какое то время. Исходя из этого я делаю вывод что проблема скорее всего в ЖКТ. Это значит оно адрогенетическое или комбинированное? Как можно проверить ЖКТ в этом случае? Или я неправильно рассуждаю?

2. "Что с гормонами щитовидной железы на сегодняшний день?"
Гормоны щитовидной железы сдавал месяц назад 27.02.2023:
ТТГ (чувствительный) 3.140 0.270 - 4.200 мкМЕ/мл
Т4 свободный 1.31 1.04 - 1.65 нг/дл
Антитела к тиреопероксидазе (анти-ТПО) 217.0* < 34.0 МЕ/мл
Антитела к рецепторам ТТГ < 0.80 0.00 - 1.75 МЕ/л
Два года назад (2021 год) первый раз сдал анти-ТГ и анти-ТПО, они были превышены, поставили диагноз аутоимунный тиреоитид.
Может ли АИТ быть причиной выпадения волос, а прием антибиотиков снижать его воздействие?
Как можно остановить выпадение в этом случае?

3. "приостановление выпадения волос на фоне эрадикационной терапии связано с уменьшением колонизации хеликобактер пилори"
Анализы на хеликобактер пилори от 27.02.2023 (сдавал месяц назад)
- Антиген Helicobacter pylori в кале - Не обнаружено
- АТ к Helicobacter pylori IgG - 21.01 EIU < 30.00
В 2021 и 2022 годах также сдавал анализы на ХП (кровь, кал, биопсия), везде результат был отрицательный.
Т.е. я так понимаю что ХП у меня нет, и соответственно она не может быть причиной.
При этом когда пропиваю антибиотики выпадение уменьшается. Могут ли причиной выпадения быть какие-то другие бактерии, инфекции в ЖКТ? Можно ли это как-то проверить (например анализами), какими если да?

4. "уменьшением внегастральных проявлений хеликобактер пилори: дефицита железа и витаминов группы В."
- Определение железа (Fe) - 30,2 11,6 - 32,2 мкмоль/л (сдавал в январе 2023 (два месяца назад))
Витамины группы B не сдавал.
Наск я понимаю дефицит обусловлен влиянием патогенной флоры ЖКТ (ХП или других бактерий или инфекций), которые снижают усвоение витаминов в ЖКТ, и который антибиотики как раз восстанавливают на 1,5-2 месяца. И в этом случае нужно опять же разбираться с ЖКТ. Я правильно рассуждаю? Можно ли это как-то проверить, анализами например?

Лариса, спасибо за ответ

1. "Вы его посещали или назначили миноксидил самостоятельно?"
Выпадение заметил в 2015 году, сначала пошел в клинику к трихологу, назначили втирать экстракт карликовой пальмы который нужно было покупать у них, некоторое время повтирал его. Затем в интернете прочитал про миноксидил, что это самое распространенное средство против выпадения, плюс стоит значительно дешевле, перешел на него сам, к тому моменту в клинику уже ходить перестал т.к. дорого и неудобно было по времени. С 2016 года пользуюсь миноксидилом самостоятельно без наблюдения у трихолога. С тех пор несколько раз был на приемах у трихологов (обычно в моменты когда выпадение обостряется (например после ковида)), каждый раз говорил что пользуюсь миноксидилом и все ок.

3. "Вы приводите отрицательные результаты на хеликобактер, но в своем запросе пишите о курсах эрадикационной терапии. Когда были эти курсы, укажите хронологию событий"
Здесь ситуация следующая. У меня плохая наследственность, у отца и бабушки по отцу был рак желудка. 1,5 года назад (осень 2021) начал болеть желудок, сначала чуть-чуть но в течении неск месяцев боль усиливалась. Весной 2022 сдал:
- ФГДС: поверхностный очаговый гастрит
- хеликобактер пилори (кровь, кал, биопсия при ФГДС): везде результат отрицательный. Также в связи с наследственностью сдавал ХП в крови кале и биопсию в 2021 год (везде результат отрицательный).
- анализ "гастропанель": "гастрин 17" и "пепсиноген 1" ниже референса.
С этими обследованиями пошел к гастроэнтерологу. Гастроэнтеролог сказала, что по всем анализам ХП нет, но желудок болит, наследственность плохая, если ты боишься (а я боялся) то давай пропьем антибиотики и посмотрим какой будет результат, возможно что есть другие патогены в желудке которые плохо на него воздействуют и антибиотики их пролечат.
В результате первый раз пропил антибиотики в мае 2022 года, после чего отметил значительное улучшение не только в желудке но и во всем организме:
- перестали выпадать волосы (на миноксидиле, простамоле и всем остальном такого эффекта не было ни разу за 8 лет), - лицо стало меньше отекать (как будто помолодел),
- прошли неприятные ощущения в горле (АИТ),
- прошли боли в позвоночнике (шея (протрузия), поясничный отдел (остеохондроз)),
- перестал болеть желудок (ел отварные овощи по 0,5кг в день, никак болей и дискомфортов не было)
- перестали болеть ноги (прошла тяжесть и покалывания)
- заросли трещины на пятках
- в плане секса стало заметно лучше
Т.е. пропил вроде бы антибиотики от желудка, а улучшилась работа организма по всем направлениям, я очень обрадовался.
Но примерно месяца через 1,5-2 я заметил что эффект проходит и все болячки возвращаются, в том числе выпадение волос. Через 6 месяцев после приема антибиотиков все откатилось обратно и болячки вернулись в том виде в каком были до приема антибиотиков, где-то даже хуже, и выпадение волос вернулось соответственно.
Далее в ноябре 2022 года опять пропил антибиотики (на этот раз сам, без назначения гастроэнтеролога), т.к. во первых все болело, во вторых хотелось проверить действительно ли в антибиотиках дело.
Эффект оказался тот же, опять болячки и выпадение волос ушли на 1,5-2 месяца и затем опять постепенно восстановились. Вот сейчас прошло 4 месяца, выпадение идет, плюс на прошлой неделе ездил в отпуск, после него выпадение усилилось (там плохо питался возможно изза этого).
У меня ощущение что в организме есть какой-то патоген (по рез анализов это не ХП), который угнетает мой организм, ухудшает все процессы которые в нем происходят, в результатет чего образуются дефициты, в частности например хуже усваиваются витамины и микроэлементы в ЖКТ, из-за этого проявлются все мои болячки, в том числе выпадение волос.
Антибиотики в свою очередь уменьшают действие этого патогена, организм восстанавливается, дефициты уходят, болячки проходят и волосы перестают выпадать. Затем действие антибиотиков проходит, патоген опять начинает угнетать организм, опять появляются дефициты, болячки возвращаются и волосы начинают выпадать. Правильно ли я рассуждаю? Может ли какой-то патоген давать такие внегастральные проявления как в моем случае? Как его найти, какие можно обследования сделать?
* Месяц назад сдал ХП (кровь, кал), везде результат отрицательный

Я понимаю что принимать антибиотики самостоятельно это неправильно, поэтому не планировал это делать в дальнейшем, и уже обратился по этому вопросу к гастроэнтерологу.
Я не знаю почему, но после первого приема (назначенного гастроэнтерологом) у меня действительно прошёл не только желудок, но и другие болячки (описанные выше) которые меня беспокоили, и это при том что по анализам хеликобактер пилори у меня нет.
Меня самого это сильно удивило, казалось что вроде съел таблетку от желудка, а прошло выпадение волос, боли в спине и все остальное, казалось бы это совсем разные системы организма, действительно похоже на волшебство.
Но к сожалению через 1,5-2 месяца эффект стал проходить, и болячки стали возвращаться.
И тогда я сам подумал, что а вдруг действительно дело не в антибиотиках, вдруг просто так совпало, обстоятельства так сложились, мне субъективно так показалось, ну мало ли что.
И я сейчас приду к доктору, расскажу все это, и доктор мне скажет тоже самое, что дело не в антибиотиках, так один раз случайно получилось, или не может быть такого не верим тебе, в общем что-то в таком духе.
Поэтому второй раз я решил самостоятельно пропить антибиотики, чтобы во первых проверить эффект первого раза и мне самому было понятно в антибиотиках дело или нет, ну и во вторых чтобы болячки опять прошли.
И эффект был почти такой же.
Так что я вам рассказываю все как есть.
Я сам заинтересован в том чтобы понять что происходит в моем организме и сделать так чтобы уже поскорее волосы перестали выпадать и остальные болячки прошли, поэтому рассказывать вам то чего не было у меня смысла нет от слова совсем.
Ну а если вы не хотите верить, ну тогда я не верю что вы доктор.
По остальному все понял, спасибо.
К гастроэнтерологу уже обратился, сдал анализ на дисбиоз плюс чувствительность к АБ, плюс ХМС по Осипову, буду дальше разбираться.