Консультация лора /

Стоит ли удалять миндалины при хроническом тонзиллите, частых обострениях фарингита, риносинусита, ларингита, субфебрилитете? — вопрос №1341156

1408 просмотров

Далее - полная история болезни с 2014 года (от 25 лет).
Ссылки ведут на мой личный гугл-диск с медицинскими документами.
Дополнительные хронические заболевания - поликистоз яичников, во время описанных ниже событий - постоянный прием оральных контрацептивов.

В детстве болела редко.
В 2014 году (25 лет) начала заниматься вокалом, сорвала связки, 3 месяца болело горло.

Август 2014 года - переезд в Санкт-Петербург
Сентябрь 2014 года - продуло, температура 38,5, не лечилась, лежала дома
2014 - 2016 годы - частые простуды раз в 2-3 месяца, температура 37 - 37,5, боли в горле, недомогание, слабость.
Между простудами - хорошее самочувствие, нормальная температура 36,6.
В основном ставили острый назофарингит


2016.05 - поставлен диагноз хронический тонзиллофарингит, подозрение на рефлюксную болезнь.
Гастроскопия (https://drive.google.com/file/d/16LX1CaF6NXxq3U7xDpKS9GZNeDPlRZtH/view?usp=sharing) - гастрит В с гипертрофическим компонентом, дуодено-гастральный рефлюкс, косв.признаки дискенезии желчевыводящих путей, недостаточность кардии (??), хеликобактер.
Рефлюксная болезнь не выявлена.
Хеликобактер пролечили, но не вылечили.

2017.01 Температура 40, СОЭ 50, в посеве - энтеробактер, обильный рост. Вылечили антибиотиками.
ЛОР - хронический тонзиллит.
СОЭ - 50
Рентген - норма,
Посев из зева - Enterobacter Cloacae 10^6 (https://drive.google.com/file/d/1AYvHyoDMLK45y9PcFDniqjq7rIw20w_G/view?usp=sharing)

2017 год - еще 5 простуд с температурой 37 -37.5, пример - острый ринофариготрахеит
Возникают проблемы с коленями и стопами M76,5 - тендинит надколенника, синовит, гонартроз, плантарный фасциит
Ревмопробы в норме https://drive.google.com/file/d/1oKizPlTxY654icXyrGHLttIsrYZegW61/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1GyR0FZ0GWoQm9eMbKz8bqrFAvlR6kzbD/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/14HXB-bosQTaLQUNuDDmeu2ndshegumBu/view?usp=sharing


2018 год - 6 случаев простуды (температура 37-37,5), ставили в основном острый фарингит, ринофарингит, ринофаринготрахеит, хронический тонзиллит.
Один случай бактериальной инфекции (температура 39, пробки в миндалинах), антибиотик клацид

2019 год - появился постоянный субфебрилитет, в т.ч. между обострениями.
КТ синусов - чисто.
ACT, ALT, ASL-O - в норме https://drive.google.com/file/d/1GyPJwJtBSh7JgLQ5p7j_f4iWT6gked6y/view?usp=sharing

Кровь - повышены лимфоциты
https://drive.google.com/file/d/1r2hNb39XEo3Xp9gdwHt9_nvrSwr6G_yR/view?usp=sharing


Тонзиллотограмма. Миндалины - правая - в стадии компенсации, тенденция к снижению, левая в стадии компенсации, повышено количество лимфоцитов
(Streptococcus viridans 10^5 КОЕ\мл,
Streptococcus mitis 10^3 КОЕ\мл,
Corynebacterium species 10^3 КОЕ\мл)
https://drive.google.com/file/d/1FIh3WtheTr-HCE1lzjE-Q0FJcJXOk8YZ/view?usp=sharing

Рентген легких - нормальный
https://drive.google.com/file/d/1FIh3WtheTr-HCE1lzjE-Q0FJcJXOk8YZ/view?usp=sharing


ЛОР добавляет в диагнозы вазомоторный ринит.


Промывание миндалин обычное - не дает результатов. Пробок немного, в основном выходит слизь.

2019.03 Инфекционист - бетта гемалетический стрептококк, умер. рост, стафилоккок - обильный рост, назначается Клацид.
https://drive.google.com/file/d/1gRBc484NNYFsRz0a4Hq5C2JOowVsjamv/view?usp=sharing
субфебрилитет сохраняется

Промывание тонзиллором. Пробок немного.

май 2019 - август 2019 - Украина, солнечно, тепло, обострений нет.
Однако сохраняется слабость, апатия, субфебрилитет, добавляется зависимость от сосудосуживающих капель.
Посев из горла Klebsiella pneumoniae 10^5, Streptococcus pneumoniae 10^5
https://drive.google.com/file/d/1s3q-KMThzXh8lkgQ8mUNrmzFnzwE3lSe/view?usp=sharing

Посев из миндалин Staphylococcus aureus 10^5


август 2019 - переезд в Чехию, климат прохладнее, меньше солнца, более ветрено.
Возобновляются частые простуды.
Анализ крови повышен холестерол,


2019.12 ЛОР - хр.тонзиллит, вазомоторный ринит, гастроэзофагеальный рефлюкс без эзофагиата, недостаточность кардии, хр.гастрит
https://drive.google.com/file/d/1d2lSppC8XT1TLd8YNoimmg1mYCYHUC4b/view?usp=sharing

Бакпосев Streptococcus viridans (more than 10^5),
Neisseria subflava (more than 10^5)
https://drive.google.com/file/d/1QRtk0PRsEagFt8oFH0apYRmOqLLi5nFc/view?usp=share_link


2020.05-07 ЛОР (Чехия) ставит хронический тонзиллит, ринопатия ASLO менее 50

Посев из зева - норма
Кровь - немного повышен холестерол

Исследования иммунолога
2020.07.30 Аллергопробы - почти ничего не выявляют, дыхательные тесты в норме
назначают Xesal, Avamys на 2 месяца - никаких изменений
2020.09.16 Исследование иммунитета выявило S_ANA_blot anti-DFS70_positive - назначают на 3 месяца IMUNOR, Avamys - без результатов
2020.12.16 - иммунолог подозревает влияние желудка - назначает Omerprozol, Itoprid, Xesal - без результатов
2021.15.01 - иммунолог оставляет Omerprozol, Itoprid и дает направление к гастроэнтерологу.


2021 - 11 случаев простуды (температура 37.2 - 37.4).
К обычным простудам добавляются обострения риносинусита,
назначают Назонекс, добавляются ежедневные слабые головные боли до 3-х месяцев после обострений.
Довольно редко (раз в полгода примерно) в миндалинах образуются пробки, я их вымываю самостоятельно.
Начинаю простывать даже в жаркое время года, в т.ч. на море.
Между обострениями температура 36,8 - 37,0, слабость.

КТ синусов - все чисто

2021.12 Гастроскопия - мелкозернистый Hp-ассоциированный гиперацидный астральный гастрит.
https://drive.google.com/file/d/1XVRKaqC6wWdEWRKjJCqhFOhR27Fp6_1u/view?usp=sharing
Назначено лечение пройдено в 2022 году, повторная гастроскопия в 2023 - все в норме, гастрит вылечен.


2022 - 10 случаев простуды. Все то же, что в 2021 + начинаю простывать, если говорю на улице при температуре ниже 20 градусов.
ЛОР назначает Mommox, Desloratadine, Liuvac - нос дышит, других изменений нет.

Март 2023 (последнее обострение) - температура 38, пропал голос, сильные боли в горле и кашель. Назначены антибиотики.
Месяц спустя сохраняется осиплость голоса, оранжевые и белые пятна на задней стенке горла, сложности при глотании, боли в горле.

Обследование ЛОР (перевод с чешского)

ЛОР - Отомикроскопия - ушная раковина и ее окружение без изменений, слуховые проходы свободны, барабанные перепонки серые, контурные, целые, среднее ухо воздушное,
Носовая перегородка медиально, слизистая спокойна, без секрета,
Горло - язык ползает по средней линии, слегка обложен, миндалины средние, без налетов, без содержимого, слизистая оболочка полости рта спокойная, задняя стенка глотки с бледной, спокойной слизистой, небные дужки симметричны, с нормальной подвижностью. взят мазок из горла
Лупенларингоскопия - вход в гортань свободен, голосовые связки красные, подвижная фонация закрыта, подсвязочное пространство свободно, слизистая спокойна.
Шея снаружи - узлов и щитовидной железы не чувствую.
Заключение- ларингит. острый в регр., хронический ринит гипертрофический
Доп-Назонекс 1xd, масло для полоскания, осенью - иммунор.


—--------------------------------------------------

Терапевт в данной ситуации советует удаление миндалин.
ЛОР придерживается мнения, что удаление миндалин не поможет, а скорее ухудшит ларингиты и фарингиты, и состояние станет еще хуже.
ЛОР настаивает на консервативном лечении (рассасывание масла, назонекс, иммунор осенью), и что такое состояние (слабость, частые простуды, субфебрилитет) в моем случае навсегда.
Однако, из опыта моих знакомых, чешские ЛОРы крайне неохотно идут на удаление миндалин и назначение антибиотиков, даже в случае многократных гнойных ангин

Основной вопрос такой - поможет ли в данном случае удаление миндалин?
Поможет ли частичное удаление миндалин - криодеструкция, удаление лазером? Ухудшит ли мое состояние удаление миндалин?
Если удаление миндалин не поможет, что еще необходимо проверить и по возможности, вылечить, какой должен быть курс лечения?
Я так полагаю, что в моем случае у меня уже может быть субатрофический хронический фарингит (прикладываю фото горла), достаточно ли в этом случае лечения, назначенного ЛОРом, или необходимы дополнительное лечение - ингаляции, спреи, таблетки для рассасывания, прогревание?

Возраст: 34

Хронические болезни: хронический тонзиллит поликистоз яичников плантарный фасциит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация лора онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте, с учетом вашей истории болезни в которой отсутствуют регулярные стрептококковые гнойные ангины и паратонзиллярные абсцессы - абсолютных показаний к удалению миндалин у вас нет. Относительные показания в вашей ситуации это наличие казеозных пробок которые образуются в горле в большом количестве и мешают наличием запаха, неприятных ощущений с горле и плохо поддаются лечению курсами промываний миндалин или на аппарате Тонзиллор. К сожалению на частоту орви в различных их проявлениях наличие или отсутствие миндалин в вашем случае никак не повлияет.
ЛОР
Здравствуйте.
Миндалины мы удаляем только при наличие бета-гемолитического стрептококка из группы А, когда он не поддается антибактериальной терапии, частые ангины вызванные им, были осложнения местные или системные. В других случаях, какие бы инфекции не выявлялись, как бы вы часто не болели в течение года ОРВИ, нет никакого смысла в удалении органа. Просто ничего не поменяется, и действительно есть риск ухудшения фарингита и ларингита.
По слизистой горла действительно можно понять что есть влияние рефлюкса, есть воспаление валиков.
Вам можно оставить местное лечение, пастилки с лизоцимом, что-то по типу имудона, или галавит.что найдете.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Татьяна, спасибо за ответ. У меня есть дополнительные вопросы:
1. Может ли быть влияние рефлюкса, если ни на одной из трех гастроскопий не было выявлено признаков ГЭРБ?
2. Может ли рефлюкс так сильно влиять на мое состояние, что вызывать постоянный субфебриллитет? Я считала, что постоянная температура 37 - это следствие вялотекущей инфекции в организме, однако, если причина не в миндалинах, тогда где же эта инфекция локализована?
3. Для облегчения рефлюкса мне необходимо соблюдать какие-то ограничения в питании? Не есть за несколько часов до сна? Где я могу прочитать расшеренные рекомендации? Если я буду соблюдать рекомендации для ГЭРБ, сможет ли это облегчить влияние рефлюкса и мое состояние?
Спасибо.
ЛОР
По тесту у вас явно есть признаки рефлюкса без сомнений. Учитывая что весна это период обострения, то последний месяц это мы о наблюдаем. До жто этого было 9 баллов, это пограничный показатель, когда мы можем задуматься о наличии рефлюкса.
1. Конечно из-за рефлюкса слизистая глотки более слабая, низкое сопротивление к различным инфекциям, в частности к вирусам, которых последнее время очень много.
2. Во-первых температура 37 вечером это норма. Во-вторых дневной субыебрилиьет не всегда связан с инфекцией, иногда это метаболические нарушения, гомональные. Вялотекущий воспалительный процесс в миндалинах тоже могут его провоцировать. Часто просто курса промывания температура нормализуется.
3. Рекомендаций много. Поищите клинические рекомендации по лечению ГЭРБа, в пдф формате, в конце должны быть советы для пациента. Также есть специальные дыхательные упражнения для укрепления диафрагмы и мышц брюшной полости.
Принятый ответ
Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте. Последний раз посев из зева на микрофлору выполняли в 2020 году?
Оранжевые пятна на боковой стенке глотки это лимфоидная ткань, белые - участки истонченной слизистой.
По осмотру лора только признаки ларингита.
Клиент
Екатерина,
1. последний раз посев из зева/миндалин проводила 30.03.2023 (уже после курса Клацида), ответ - общая флора (bezna flora). Т.е. никакая патогенная флора не обнаружена.
2. можно ли по фотографии заключить, что у меня есть признаки субатрофического фарингита, или же такое состояние задней стенки горла можно считать вариантом нормы (я посмотрела на фото своего горла от 2019 года, там также есть участки белого и оранжевого цвета, однако в 2023 году белых участков стало больше).
3. могу ли я сделать что-то дополнительно для улучшения состояния своего горла и голосовых связок сейчас, кроме Назонекса и рассасывания облепихового масла?
Сейчас я ежедневно провожу паровые ингалляции с маслом эвкалипта, ингалляции небулайзером с физраствором, прогревание носовых пазух и горла инфракрасной лампой, дыхательная гимнастика Стрельниковой, наношу облепиховое масло на заднюю стенку горла, промываю миндалины минеральной водой, рассасываю таблетки Orofar (benzoxonii chloridium), пшикаю в горло Тантум-верде Форте, пью много чаев с ромашкой/шалфеем.
Может, стоит что-то сюда добавить или удалить?
Спасибо
Детский ЛОР, ЛОР
1. Если мазок был взят менее чем через 14 дней после антибактериальной терапии, то он мог быть не информативным
2. Я бы по фотографии не сказала, что есть выраженные признаки атрофии. При отсутствии жалоб, и часто распространенных факторов ( например таких как рефлюкс) белесоватые участки, либо увеличение лимфоидной ткани можно рассматривать как вариант нормы. При наличии жалоб нужно максимально убрать раздражающие факторы, и наблюдать за состоянием горла.
3. Зависит от жалоб на сегодняшний день и состояния горла (на фото можно увидеть глотку, но гортань, голосовые связки можно увидеть только очно). Прикрепленный осмотр до или после лечения?
Клиент
Екатерина, спасибо
3. Переведенный осмотр (Обследование ЛОР (перевод с чешского)) в тексте - уже после курса антибиотиков
Детский ЛОР, ЛОР
При остром ларингите голос восстанавливается в среднем в течение 1-3 недель. Если сохраняется осиплость я бы рекомендовала повторный очный осмотр, в идеале фониатра.
Назонекс оставляйте курсами. При появлении начальных симптомов на 2-4 недели. Можно и дольше при сохранении симптомов и перерыв.
Облепиховое масло можно на постоянной основе для смягчения слизистой, при сухости, першение, осиплости.
Ингаляции с физ раствором можно оставить не более 1-2 р/д. У некоторых пациентов иногда может появляться сухость.
Так же не желательно длительно более 7-10 дней использовать местные антисептики и нпвс- Тантум Верде, Orofar.
Прогревание ИК лампой тоже не более 10 дней
Исключите раздражающую пищу - сильно горячую, острую, соленую, кислую, грубую, газированные напитки
Можно добавить лизаты бактерии на подобии Лизобакта, Бактоблиса
Принятый ответ
ЛОР
Прочтите пожалуйста опросник, и напишите пожалуйста свой результат в цифрах.
Тест. Оценить каждый вопрос по 5-ти бальной системе, где "0" это отсутствие симптома, а "5" максимально выраженное проявление данного симптома.
Симптомы последнего месяца и их выраженность:
1. Охриплость и другие проблемы с голосом ;
2. Частое желание очистить глотку;
3. Ощущение большого объема слизи в глотке и/или носоглотке;
4. Затруднение в проглатывании пищи, жидкости или таблеток;
5. Кашель после еды или при принятии горизонтального положения;
6. Затрудненное дыхание или одышка;
7. Надсадный кашель;
8. Ощущение липкого в глотке или кома;
9. Боль в сердце, за грудиной, нарушение пищеварения, ощущение кислоты, жжения в глотке.
Клиент
Татьяна, симптомы сильно отличаются для последнего серьезного обострения (март 2023) и для предыдущих периодов, поэтому публикую 2 ответа

Последний месяц:
1. Охриплость и другие проблемы с голосом ; - 4
2. Частое желание очистить глотку; - 3
3. Ощущение большого объема слизи в глотке и/или носоглотке; - 3
4. Затруднение в проглатывании пищи, жидкости или таблеток; - 3
5. Кашель после еды или при принятии горизонтального положения; - 2
6. Затрудненное дыхание или одышка; - 0
7. Надсадный кашель; - 2
8. Ощущение липкого в глотке или кома; - 4
9. Боль в сердце, за грудиной, нарушение пищеварения, ощущение кислоты, жжения в глотке. - 1 (только жжение в глотке)
____
Итог - 19

До последнего обострения (до марта 2023), включая предыдущие обострения
1. Охриплость и другие проблемы с голосом ; - 2
2. Частое желание очистить глотку; - 1
3. Ощущение большого объема слизи в глотке и/или носоглотке; - 2
4. Затруднение в проглатывании пищи, жидкости или таблеток; - 1
5. Кашель после еды или при принятии горизонтального положения; - 0
6. Затрудненное дыхание или одышка; - 0
7. Надсадный кашель; - 0
8. Ощущение липкого в глотке или кома; - 2
9. Боль в сердце, за грудиной, нарушение пищеварения, ощущение кислоты, жжения в глотке. - 1 (только жжение в глотке)
-----
Итог - 9
ЛОР
Здравствуйте, очень выраженный хронический фарингит. Вы исключали онкологию? Ничего плохого сказать не хочу, но онкопоиск необходим, мое мнение. Чтобы просмотреть все варианты уже.Удаление миндалин не поможет, считаю и может усугубить ситуацию по простудам. Может помочь старый дедовский способ и нужно найти , кто возьмется его сделать. В миндалины вколоть антибиотик
Клиент
Ирина, спасибо за ответ
Я даже не знала, что может быть онкология
Пожалуйста, подскажите анализы и исследования, которы помогут определить онкологию?
Вы имеете в виду рак гортани или другие виды?
Сдавала только в 2021 году общий анализ в Инвитро на Онкомаркеры - Антистрептолизин-О, СА-125, СА 15-3, РЭА, С-Реактивный белок, Ревматоидный фактор - все было в пределах нормы
https://drive.google.com/file/d/1HGfCwRT9-HFdrzON9uGOcPVVBOBCGXZR/view?usp=sharing
ЛОР
Онкологии , скорее всего нет, но онкопоиск необходим. Есть набор исследований, это знает онколог, он так и называется "онкопоиск". Проходишь определённых врачей и обследования
ЛОР
Лабораторные исследования
Забор крови на анализ
Общий (клинический) анализ крови
Биохимический анализ крови: общий белок, креатинин, билирубин, холестерин, АЛТ, АСТ, ЩФ, ГГТ, панкреатическая амилаза, глюкоза, кальций общий, СРБ
Онкомаркеры: РЭА, АФП, СА 125, СА 15-3, СА 19-9, СА 72-4
HBsAg, HCV, ВИЧ,RW
Анализ мочи общий
Инструментальные обследования
Мультиспиральная компьютерная томография органов грудной клетки
МРТ органов брюшной полости
ЭГДС
Колоноскопия
УЗИ органов малого таза
Маммография или УЗИ молочных желез (с 5 по 10 день цикла!)
УЗИ щитовидной железы
Консультации врачей - специалистов
Прием врача - офтальмолога
определение внутриглазного давления опланационным методом,
осмотр глазного дна,
определение остроты зрения)
Прием врача-хирурга
Прием врача-маммолога
Прием врача - гинеколога, кольпоскопия
Забор мазка на флору и онкоцитологию
Исследование мазка на флору и онкоцитологию
Кольпоскопия
Прием врача-невролога
Прием врача-онколога
Прием врача-терапевта (заключительный)
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Тонзиллит
16 мая 2020
Сергей
Вопрос закрыт
Сильная боль в горле при гв
2 ноября 2024
Виктория, Ярославль
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Роман Александрович Жебель
11 отзывов
ЛОР, Детский ЛОР
2010-2016 год, Первый Сан
Опыт работы: 8 лет
Матвей Сергеевич Храмешин
9 отзывов
ЛОР
2018-2020 ,Саратовский го
Опыт работы: 7 лет
Татьяна Сергеевна Лазарева
159 отзывов
ЛОР, Детский ЛОР, Врач
1998-2005, СамГМУ, лечебн
Опыт работы: 17 лет
Марина Гергардовна Решетникова
193 отзыва
ЛОР, Детский ЛОР
2003-2009 НГМУ,педиатрия
Опыт работы: 15 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Татьяна Евгеньевна, прошу помогите пожалуйста вашим...
— Юлия, г. Екатеринбург
фотография пользователя
Детскому лору Наталья Беляева
Отзывчивая Очень помогла, поддержала, настроила на успешное лечение Профессионал
фотография пользователя
Детскому лору Марина Решетникова
Благоприятное Очень помогла, настроила на успешное лечение Профессионал