Что вас беспокоит?
СИБР - лечение без антибиотиков. Возможно ли?
Добрый день! В связи с подозрением на СИБР (на фоне длительной билиарной дисфункции) был назначен альфанормикс (2т 2р в день). После двух дней приёма острая боль в правом подреберье, сильная тошнота. Препарат отменила. Возможна ли профилактика/лечение СИБР без антибиотиков? Заранее Спасибо за ответ!
Здравствуйте, СИБР - это заболевание бактериальной природы, лечение бактерий проводится только антибиотиками. В случае появления побочной реакции на альфа-нормикс можно попробовать препараты других групп например Норфлоксацин, Ципрофлоксацин.
Полина, большое спасибо за ответ! все-таки можно ли обойтись без антибиотиков? у меня сейчас жесткая ответная реакция даже на синтетические витамины (пробовала Сидерал, Солгар и др) - в итоге я хожу с пониженным ферритином и авитаминозом. А по диете, назначенной врачом, не особо доберешь все необходимое для организма
без антибиотиков, к сожалению, никак не обойтись.
В таком случае организму нужен все-таки перерыв, время на восстановление, отдых от лекарственных препаратов
Полина, понятно. спасибо за ответ! просто есть ежедневно беспокоящие факторы теперь уже со стороны кишечника, так что непонятно, как быть
Наталья , здравствуйте. Сибр можно подтвердить сдав дыхательный водородный тест с лактулозой . Если анализ положительный , в таком случае нужны антибиотики . А поскольку сейчас у вас такая реакция , лучше подождите
Виктория, добрый день! спасибо за ответ. На водородно-метановый тест с лактулозой записана на завтра. Но задумалась о необходимости его прохождения, так как если результат будет положительный, то пролечить его антибиотиками я все равно не смогу. Тогда есть ли смысл проходить этот тест?
Сейчас я принимаю необутин, бифиформ, эспумизан. Повод - сильные приступы метеоризма через 1,5-2ч после приема пищи.
Я думаю есть смысл диагностировать . Пусть не сейчас вы вернетесь к антибиотикам, а недели через 2-3 к примеру . Альфа-Нормикс обычно хорошо переносится , возможно подсовокупность факторов так совпало , что испилив усилились . Грешить прям на него, думаю, не нужно и через некоторое время попробовать снова его прием при положительном тесте . Этот препарат не всасывается в кровь , работает в просвете кишечника как антисептик . Сейчас попробуйте придерживаться диеты fodmap (о ней более подробно можно почитать в интернете)
Виктория, спасибо за ответ и подробное разъяснение! диета 5 у меня уже больше 10 лет, и я от нее не отступаю. Про fodmap читала, и в принципе мое питание всегда по ней. В свое время она было назначена из-за рефлюкса. Поэтому какая-либо негативная реакция возникает, как правило, из-за нового препарата (в апреле это был эскузан от невролога, в мае сидерал от терапевта, с 20 мая альфанормикс от гастроэнтеролога). В свое время (лет 5 назад), еще когда лечили рефлюкс гастрит, на метронидазол тоже пошла жесткая ответная реакция после 3х дней приема, поэтому антибиотиков стараюсь избегать в принципе
Я вас поняла. По возможности тогда прикрепите актуальные ваши обследования и анализы .
Виктория, спасибо! анализы прикрепила
Нейтральный жир в копрограмме может свидетельствовать о проблемах поджелудочной железы , либо к примеру недостаточное желчеотделение . Скорее всего у вас второй вариант . Как у вас обстоят дела со стулом ?
Вам показан прием удхк, но сейчас он может усугубить ситуацию . Думаю в вашем случае первична будет санация кишечника .
Вы альфа-нормикс принимали впервые ?
Виктория, прикрепила биохимию по поджелудочной и МРТ. сейчас добавила фестал (3-4 раза в день во время приема пищи), т.к. он содержит желчь, помимо ферментов. Ситуация с метеоризмом немного улучшилась. Эспумезан тоже немного работает.
УДХК пила с середины октября прошлого года по май этого года. Сначала было 600мг, но я сильно похудела из-за длительной диеты и посление месяцы было 500мг. Сейчас не пью никакие желчегонные.
Альфа-нормикс принимала впервые.
Виктория, по поводу стула - в первые месяцы, когда началось это обострение, я буквально захлебывалась поносами. Это был декабрь - март. Ситуация улучшилась после начала приема одестона + энтеросгель через 1,5 часа после еды.
С середины мая я принимаю необутин, бифиформ. Они неплохо держать ситуацию - стул 1 раз утром после завтрака, но все равно склонность к жидкому
ознакомилась. Кал на паразитозы тоже сдавали ? Какой у вас сейчас вес и рост? имеется ли стрессовый фактор?
Виктория, да, сдавала - лямблиоз и пр.Ничего не нашли. Сейчас рост 165см, вес 55кг. Стрессовый фактор отсутствует
Поняла вас. Я больше склоняюсь в вашей ситуации попробовать снова провести курс санации (по результатам дыхательного теста), а потом уже прибегнуть к приему УДХК.
кстати, когда у вас закончится необутин, можно его заменить на метеоспазмил , в таком случае не придется принимать еще и эспумизан. Доза симетикона в метеоспазмиле хорошая, принимают его 2 раза в день за 20 мин до еды. Снимет боли, спазмы, уберет вздутие.
Виктория, большое спасибо! если все-таки антибиотик, то каким препаратом санировать? чтобы без побочной реакции я смогла пропить его необходимое количество времени
Принятый ответ
я бы попробовала назначить еще раз альфа-нормикс. У него доказанная эффективность в этом отношении и он не системный .К примеру ципрофлоксацин перенесется гораздо хуже
Виктория, благодарю!!! тогда все-таки начну с теста, чтобы точно знать, что СИБР. спасибо еще раз!
Здравствуйте! СИБР- не отдельное заболевание, а комплекс симптомов, которые сопутствуют многим заболеваниям. Так что мало выявить СИБР. Прием антибиотиков без выявления его причины будет иметь временный эффект. Это фельдшерский подход: болит голова- таблетка, вздутие живота- другие таблетки. Надо сделать ан. крови, копрологическое исследование, кальпротектин кала, УЗИ органов бр. полости, ФГС.
Инесса, добрый день! благодарю за ответ. В связи с тем, что больше полугода лечу обострение ДЖВП, у меня пройдены все исследования, про которые пишете. Вопрос про СИБР встал примерно месяц назад, когда появились сильные приступы метеоризма через 1,5-2ч после приема пищи. Еще раз сдавала копрограмму - нейтральный жир большое количество, неперевариваемая клетчатка присутствует., остальные показатели в норме. Кальпротектин 66.4. Отправляют на дыхательный тест на СИБР. Пока что симптоматическое лечение - необутин, бифиформ, эспумизан.
Анализ на кальпротектин делают, чтобы исключить воспалительные изменения в кишечнике. У вас он повышен, из чего следует, что надо проходить колоноскопию, особенно учитывая ваш возраст. Причина вздутия- наличие осадка в желчном пузыре и плохое переваривание жиров(связано с поджелудочной железой). Жаль, что УЗИ поджелудочной железы и печени, селезенки почему-то не проведено. Надо провести. Какие лекарства вы принимаете?
Инесса, благодарю за ответ и подробные разъяснения. Прикрепила биохимию по поджелудочной, УЗИ брюшной полости, МРТ. Кальпротектин норма вроде до 80. Логично, что он повышен в моем случае, т.к. моя текущая ситуация с ЖКТ длится с осени прошлого года.
Сейчас принимаю - фестал (3-4 раза в день во время приема пищи), необутин 3 раза в день за 20 минут до еды, бифиформ 1к 3 раза в день, Разо 20мг в день, эспумизан 2к 4 раза в день.
Надо провести курс лечения, направленный на удаление осадка из желчного пузыря: урсосан или урсофальк из расчета 12 мг на кг веса на ночь(начинайте с 1 капс. = 250 мг),-3 месяца с последующим контролем УЗИ.Соответственно, фестал исключается. С едой принимать панцитрат(эрмиталь, микразим) 10-15 ед в завтрак и ужин, и 20-25 ед в обед. Если боли не снимутся, необутин на 2 недели замените на Белластезин(лучше) или Бускопан 20 мг 3 раза в день(если нет глаукомы). Соблюдайте диету №5.
Инесса, большое спасибо за рекомендации! Взвесь в желчном была обнаружена при обследовании еще в октябре прошлого года. С того времени и по май этого года пила (без перерывов и пропусков) урсофальк (сначала по 600мг, последние месяцы по 500мг на ночь). Контроль узи делали в конце апреля (результат прикреплен к вопросу), удхк взвесь не вывела.
Приступы метеоризма, которые беспокоят последние несколько недель, появились недавно. Тут, видимо, больше вопрос к кишечнику, поэтому и встал вопрос про СИБР и антибиотики
Надо продолжать прием урсофалька. Думаю, вздутие и боли могут быть результатом реакции поджелудочной железы.
Похожие вопросы по теме
- 3 Декабря 20201 ответ
- 12 Сентября 202215 ответов
- 20 Октября 20239 ответов
- 3 Декабря 20235 ответов