Что вас беспокоит?
Щелочная изжога при удаленном желудке
Два года назад удален желудок. Ежедневно страдаю от очень болезненной изжоги и спазмов пищевода. Изжогу у меня вызывают желчные кислоты и ферменты поджелудочной железы, имеющие щелочную реакцию (рН = 8,5-9) и свободно затекающие в пищевод из двенадцатиперстной кишки, приводя к воспалению его слизистой оболочки, эрозиям и язвам. рН измеряла индикаторными полосками во время рвоты желчью и соком ПЖ (последним чаще). .. Рекомендации антирефлюксные соблюдаю - питание дробное малыми порциями, после еды стараюсь не лежать, изголовье кровати высоко поднято, внаклонку не работаю, спать ложусь через 4 часа после ужина. .. Не могу определить, какие продукты провоцируют изжогу, часто возникает после небольшой порции омлета, манной или овсяной каши. Возможно, решение надо искать в диете, но не понимаю, каких продуктов надо избегать. Часто изжога появляется как бы совсем без связи с какими-либо продуктами, через довольно продолжительное время после еды. .. Очень часто сразу после еды в глотку затекает сок поджелудочной железы и желчь, сильно раздражая слизистую (в течение первых полутора лет после операции такого не было, рвота была, но через время после еды), вынуждая долго отхаркиваться. Вкус забрасываемого в глотку горький, сильное жжение (бесцветные выделения более горькие, чем желтые, считаю, что это сок ПЖ, которого в организме вырабатывается больше, чем желчных кислот). .. В первый год после операции ночь была самым благодатным временем. Сейчас же изжога приходит ночью по несколько раз. Просыпаюсь от того, что сильно дерёт в горле, иногда кажется, что едкая жидкость попала в трахеи, вызывая кашель. При этом положение верхней части тела на кровати почти вертикальное, сплю почти сидя. .. ПРИНИМАЛА в изобилии спазмолитики, прокинетики, УДХК, ферменты, ребагит, народные средства. Безрезультатно "экспериментировала" по назначениям врачей с антацидами. Пять и более курсов альфазокса не помогли. Около года принимала с незначительными перерывами урсосан с целью снизить удельный вес агрессивных желчных кислот и уменьшить тем самым травмирование слизистой оболочки. Но стала замечать, что его приём усиливал изжогу (возможно, в силу его желчегонного действия). .. Поняла, что я - заложник медицинского прогресса, чьи усилия по лечению ГЭРБ направлены в основном на угнетение соляной кислоты и стимуляцию сфинктеров (ни того, ни другого у меня нет), а препаратов по нейтрализации щелочной изжоги нет. .. Искала перечень желчеблокирующих препаратов и продуктов питания, но не нашла. Хотя, повторю, что у меня чаще имеет место выделение не желчи, а бесцветного секрета (очевидно, ферментов ПЖ), тоже щелочного по уровню кислотности. Пыталась найти препараты, подавляющие выработку ферментов ПЖ, наткнулась на рекомендации применять даларгин, но нашла информацию, что он противопоказан при онкологии, и не стала экспериментировать. Рекомендации гастроэнтерологов состояние не улучшили. .. Только что закончила приём необутина, ребагита, креона, иберогаста. Смекту и антарейт принимаю по требованию несколько раз в день. Пару месяцев назад возобновила было приём альфазокса и урсосана, но бросила, поскольку от первого результата не ощутила (как и раньше), а второй вновь стал усиливать изжогу. Аппетит хороший, за последние полгода набрала более 10 кг веса, после операции сильно худела, потеряла почти 30 кг. Сейчас мой вес - 52 кг при росте 152 см. Возможно, 2-3 кг следует отминусовать за счет отеков от приема таблеток химиотерапии (капецитабин).
Здравствуйте! Необходимо исключить эозинофильный эзофагит, с учётом эрозий и повышенных эозинофилов. Также необходимо разобраться с анемией. При удалённом желудке показан вит. В12 регулярно, так как дефицит приводит к неврологическим отклонениям,это также может сказываться на перистальтике и выбросе кислот.
Альбина, спасибо! Эндоскопист не отметил признаков ЭоЭ. Да и симптомов его у меня, вроде бы нет. В12 колю более чем регулярно.
Здравствуйе.
а подскажите, Вы выполняли ФГДС?
Есть изменения слизистой пищевода?
фгдс увидела.
оно выполнено после лечения?
В12 сдавали?
У Вас получается удален желудок. и нет сфинктера, который препятствует забросу в пищевод.
У Вас формирование анастомоза напрямую между пищеводом и тонкой кишкой.
поэтому и забросы.
на чем отмечали хоть какое-то улучшение?
не пробовали ли применять пектин-он адсорбирует на себя желчные кислоты и панкреатические ферменты.?
Здравствуйте, желчь затекает вверх у вас потому что воспаление то месте, где она должна проходить внииз, и там отёк из за этого она плохо стекает.это в головке поджелудочной. Нужно убирать это воспаление.т е бороться с хронический панкреатитом. Даларгин вы правильно не стали, он биологически активен, поэтому нельзя при онкологии, хотя проблему снял бы. Необходимо принимать вобэнзим 2т 3р в день 30 дней, или хотя бы креон 10.000 ед3р в день, спарекс 200 мг 2р в день и обязательно Омез дср на ночь. 30 дней. Пить отвар ромашки и соблюдать диету 5.на ночь пить бифидум бактерин 3флакона. 31 день.
Для устранения издоги пробуйте принять дифлюкан 150 мг однократно, через сутки посмотреть, убралась ли изжога, и стала ли меньше.
Убрать из еды малочное(любое, в том числе и сливочное масло), сахар продукты, егосодержащие, и белую муку:белый хлеб, макароны, пельмени. Категорически нельзя. Не есть также сыр, шоколад, свинину и сало. Сырые овощи и фрукты. Готовить варёное.
Суп есть только наовощном бульоне. Лечение у вас сложное. Но улучшение возможно.
Ирина, Большое спасибо! Вы считаете, что воспален участок анастамоза или отёк головки ПЖ? Поэтому желчь не проходит вниз? Но эндоскопист не увидел воспаления анастамоза. Мог ли он увидеть воспаление в районе головки ПЖ? Вы предполагаете, что у меня хронический панкреатит. Но его симптомов у меня нет.
Вобэнзим принимала 3-4 месяца назад в течение полутора месяцев, стала набирать вес. Креон (эрмиталь) только что закончила пить, пила более месяца 3 р.д. по 25000. Спарекс не пила, пила тримедат, но лучше результат был от необутина (ретард), пила месяца полтора перед едой.
Если после дифлюкана изжога станет меньше, что тогда? Пить его дальше?
Вы советуете совсем не употреблять мучное, молоко, масло, сыр, сахар и даже куриный бульон? Жестоко! А рыбу можно?
Ирина, Вы советуете "на ночь бифидум бактерин 3 флакона, 31 день". Но в аптеках только порошок (без флаконов).
И еще. Спарекс (мебеверин) расслабляет все сфинктеры, а у меня их нет. Стоит ли пить? Расслабляет гладкую мускулатуру кишечника - значит ли это, что пища будет быстрее проваливаться вниз?
Спарекс именно, есть отдельно мебеверин, так и называется, этот тоже работает, но слабее спарекса. Он идёт с целью ю расслабления вирсунгова потока, так как при вашем состоянии он спазмирован, так обычно при панкреатите. Спарекс-основа лечения. Доя расслабления тех сфинктеров,которых у вас нет, он не применяется.
Рыбу и мясо отдельно приготовленные можно. Овощной бульон вообще лечит за счёт снятия раздражения с кишечника.
Диета такая из за того, что сложная ситуация у вас. А без диеты не будет лучше. Ведь у вас и изжога, и отрыжка
Ирина, Спасибо! А вот в статье пишут, что спарекс уступает необутину: https://chtotabl.ru/neobutin-vs-spareks.html Мне необутин помогал лучше других спазмолитиков, но его нельзя дольше месяца пить. Купила спарекс, начинаю пить за 20 мин до еды
Принятый ответ
Да, правильно, нало чередовать их. А вообще примерно равноп действие. Начинайте его. Желательно с другими лекарствами, чтоб был виден хороший результат.
Ирина, Большое спасибо!
Здравствуйте! Я бы порекомендовала прокинетик Итомед по 1 табл 3 раза в день за 30 минут до еды 14 дней+Альфазокс по 1 саше 3 раза в день и на ночь 1 месяц.
Марина, Спасибо! Ганатон принимала месяц, до этого месяца три Итоприд. Толк не ощутила. Также и от Альфазокса (приняла упаковок пять с двумя перерывами + два захода по паре упаковок), через полчаса после еды + на ночь. Кроме того показалось, что он усиливал изжогу
Гевискон пробовали принимать?
Вы витамин в 12 сдавали?
в норме?
При выраженном рефлюксе рекомендуют принимать пищу стоя, после еды походить в течение получаса.
прокинетики принимать стоит, например
ганатон за 15 мин до еды 3 р\д-1 месяц.
для защиты пищевода Альфазокс по 1 пакетику после еды 3 р\д и на ночь-1 месяц(если до этого уже принимали 1 месяц, то можете оставить только на ночь еще на один месяц).
Попробуйте добавить пектин, например, ПЕПИДОЛ ПЭГ по 2 столовой ложке 3-4 раза в день во время еды-1 месяц.
Юниэнзим по 1 табл 1-2 раза в день после приема пищи-1 месяц.(будет улучшать пищеварение+активированный уголь тоже будет связывать желчь).
Важно пить достаточно воды.
также можно попробовать прием пепсана р в пакетиках по 1 пакетику за 15-20 мин до еды 3 р\д-2 недели.
ну и антациды по требованию
альфазокс работает на защиту слизистой от забрасываемого содержимого.
даже если Вы не ощущаете эффект от него(есть забросы), слизистая в периоды приема защищена от забросов и это способствует заживлению эрозий.
Мария, Спасибо! Витамин Б12 полтора года назад был более 12000 (колола 2 месяца ежедневно по 1000), затем год назад 600, 300 (в пределах нормы), сейчас колю 2 раза в неделю по 500, фолиевая к-та зашкаливала (60-70), хотя её не пила.
Ганатон недавно принимала месяц, до этого, год назад, принимала месяца три Итоприд.
Альфазокс (приняла упаковок пять с двумя перерывами + два захода по паре упаковок), через полчаса после еды + на ночь. Показалось, что он усиливал изжогу. Судя по описанию, Альфазокс должен защищать СО, но на деле у меня не получается, пью кисель семян льна. Пробовала Эзогард (аналог Альфазокса) флаконов 7 выпила без результата. Регулярно пила год ребагит для защиты СО. Тоже стала разочаровываться в нем. Пектин не пробовала. Начну. Я уже как машина подопытная :) столько медикаментов выпила, что год назад нажила медикаментозную язву, которую долго лечила.
Пепсан-Р принимала год назад перед едой. И недавно принимала недели две после еды + на ночь.
Из антацидов только Антарейт, остальные либо без толку, либо отрицательно.
кисель из семян льна тоже хорошо.
У Вас получается нет сфинктера межды анастомозом тонкой кишки и пищеводом.
поэтому такие забросы и получаются.
поэтому питание небольшими порциями, антирефлюксный режим, защита слизистой пищевода-антациды.
связывание желчных кислот и панкреатических ферментов(сорбенты, если не подходит урсосан)
прокинетики, но тк нет пищеводного сфинктера, толк от них небольшой получается.
Мария, Спасибо! Я очень хорошо понимаю причины своей изжоги (и про анастамоз и про антирефлюксный режим, и про все остальное), но не теряю надежды найти какую-то панацею. Стараюсь принимать при еде кислоту (сок лимонный) для нейтрализации щелочи. Вы подсказали про пектин, про юниэнзим, активированный уголь. Буду пробовать. Что бы вы сказали про пепсин? Ведь во мне соляная к-та не вырабатывается.
Принятый ответ
как вариант можно сок пить, например яблочный , от тоже кислый.
проблема в применении ацидин-пепсина в том, что применяется при пониженной кислотности желудка.
У Вас же его нет и все это будет смешиваться с дуоденаольным содержимым и скорее всего не успеет выполнить свою функцию.
лучше использовать ферменты креон 25 тыс ед вынимая его из капсулы.
плюс оправдано применение соков(яблочный например)
Мария, Большое спасибо!
Похожие вопросы по теме
- 30 Января 20193 ответа
- 25 Января 2020111 ответов
- 12 Октября 202019 ответов
- 15 Октября 202113 ответов