Что вас беспокоит?
Диарея и сильный метеоризм через час после еды
Добрый день. Уже 2 недели, каждый день, примерно через час после еды, слева сбоку начинается боль, колет, потом начинается сильное вздутие, газы, прямо очень больно, режущие боли, всё урчит и начинается диарея однократная. Это случается каждый день, строго 1раз в день. То есть ни как при аллергии или отравлении, а именно после обеда и только однократно, больше позывов нет. Желудок не болит, после еды тоже хорошо себя чувствую, ничего не беспокоит, а вот через час начинается. Это не связано с пищевой непереносимостью, пробовала тоже самое есть вечером - всё хорошо. Пробовала кушать диетическое все, овсянку на воде, гречку, куриный бульончик с лапшой, результат такой же. Придерживаюсь стола №5. Всегда именно с боли в левом боку начинается и очень болезненные газообразования. Как лечить? Сдала общий анализ крови, б/х, кал на скрытую кровь отр., копрограмму, узи, фгдс, и колоноскопию. Что ещё может быть? Чем лечить?
Принятый ответ
Добрый день.Пройдите УЗИ обп и водородный дыхательный тест с лактулозой для исключения Сибр.Кроме того
10 дн Тримедат форте 300 мг 2 раза в день до еды+персан р 1 саше 3 раза в день
Елена Юрьевна, загрузила узи
Да ,посмотрела- все -таки водородный дыхательный с лактулозой проведите и сделать надо бак посев кала на условно- патогенную микрофлору
Елена Юрьевна, разве посев кала информативен, я слышала, что это устаревший анализ, что флора меняется постоянно, даже на следующий день может быть другой состав
Нас интересует,патогенная флора в нем,а не лакто и бифидобактерии
Елена Юрьевна, сибр - это ведь не причина, а следствие чего-то. А как обнаружить из-за чего сибр появился?
Елена Юрьевна, подскажите пожалуйста, а не похоже это на панкреатит?
Да,верно СИБР следствие,но без нормализации СИБР,не пойдет дальнейшее лечение.Чаще всего причиной бывает дискинезия два, или хронический дуоденит.Кроме того надо рассмотреть частое употребление ИПП,НПВС
Елена Юрьевна, дуоденит бы разве фгдс не показало бы? 12ти перстная кишка сказал врач в хорошем состоянии)
Значит плохой желчный отток? Пропить аллахол или хофитол нужно? На панкреатит не похожи мои симптомы?
Фламин
Елена Юрьевна, врач посоветовала пропить макмирор 7дней, а потом энтерол. говорит, что макмирор противомикробный и на лямблий подействует и на хелькобактер и сибр уберет если он есть. Так ли это?
Макмирор замечательный.Оязательно
Принятый ответ
Здравствуйте! Прикрепите пожалуйста обследования.
Анна Сергеевна, прикрепила обследования и анализы
По обследованиям без грубой органической патологии. Я бы порекомендовала Вам пройти обследование кишечника лабораторное, первостепенно исключить СИБР (синдром избыточного бактериального роста), именно он даёт клинику вздутия, газообразования, урчания, проблем со стулом, чаще в сторону диареи. Из дообследований желательно выполнить :
-кал на фекальный кальпротектин
-кал на скрытую кровь иммунохимическим методом!
-кпл на паразитозы методом парасеп 3х кратно с интервалом 2-3 дня
-Водородный дыхательный тест на СИБР с лактулозой
-АТ к тканевой трансглутаминазе (исключить глютеновую энтеропатию)
-тесты на лактазную недостаточность
Тактика ведения по результатам обследований.
Если СИБР подтвердится то нужна санация тонкого кишечника. Препаратом выбора является альфанормикс. Это кишечный антисептик, работает только в просвете кишечника, не всасывается в системный кровоток. Как правило на фоне приёма препарата вся симптоматика купируется.
Анна Сергеевна, спасибо, а стоит начинать лечить поверхностный гастрит и хелькобактери? По фгдс то что показало
Для лечения эрозий желательно очно обратится к доктору, для подбора терапии с учётом коморбидной патологии, переносимости и аллергических реакций!
Классическая схема терапии эрозивно язвенных поражений желудка и ДПК включает в себя группы ИПП (нексиум, нольпаза, разо, омез), препараты висмута (денол, улькавис) и жидкие антациды (маалокс, гевискон, фосфалюгель, из более современных препаратов альфазокс).
Обязательно дообследоваться на хеликобактер пилори. Золотым стандартом диагностики данной инфекции являются :
-кал на АГ к хеликобактер пилори или
-дыхательный уреазный тест на хеликобактер пилори
Сдавать на фоне полной отмены ИПП (нексиум, нольпаза, разо, омез), препаратов висмута (денол, улькавис) и любых антибиотиков в течении месяца! При положительном результате показана эрадикационная терапия.
Анна Сергеевна, правильно понимаю, что если кал на хелькобактор не подтвердится, то принимать антибиотики не нужно? Эрозии чем лечить?
И ещё сибр - это ведь не причина, а следствие чего-то. А как обнаружить из-за чего этот сибр появился?
Если кал на хеликобактер отрицательный, то антибиотики не нужны.
Группы препаратов, для лечения эрозий указала, сама терапия подбирается очно с доктором после осмотра.
СИБР чаще всего возникает на фоне неправильного желчеоттока.
Анна Сергеевна, как узнать правильный ли желчеотток? Пропить желчегонные аллахол или хофитол? Общий биллирубин у меня по биохимии немного повышен, узист сказал, что с желчным всё хорошо
Выполнить УЗИ желчного пузыря с нагрузкой, это самый информативный метод.
Анна Сергеевна, а на панкреатит это не похоже?
Нет.
Анна Сергеевна, врач посоветовала пропить макмирор 7дней, а потом энтерол. говорит, что макмирор противомикробный и на лямблий подействует и на хелькобактер и сибр уберет если он есть. Так ли это?
У всех врачей разные тактики терапии, я не лечу по такой схеме. Макмирор это неплохой противопаразитарный препарат, но на хеликобактер он не окажет никакого влияния.
Анна Сергеевна, а альфанормикс он может заменить? Он такое же действие оказывает?
Нет, это немного другой препарат.
Анна Сергеевна, пришел отрицательный результат по калу на хелькобактор. А разве так может быть, что тест при фгдс был положительный, а по калу отрицательный? Почему так? Чему верить? Диету соблюдала, лекарств никаких не принимала, чтобы анализ был информативным
Золотой стандарт диагностики инфекции хеликобактер пилори являются:
-кал на АГ к хеликобактер пилори или
-дыхательный уреазный тест на хеликобактер пилори
Поэтому верим только тесту по калу .
Принятый ответ
Здравствуйте! Жалобы, которые вы описываете характерны для СИБР (синдром избыточного бактериального роста). Рекомендую сдать дыхательный водородно- метановый тест на СИБР с лактулозой. При положительном результате показана санация кишечника:
- Альфа нормикс 400 мг 3 р в день 10 дней
- Энтерол 250 мг по 1 капс 2 рв день 10 дней
По ЭГДС - эрозии в желудке и положительный результат на хеликобактер пилори. Чаще всего данная инфекция и является причиной эрозий, поэтому показана эрадикационная терапия с использованием антибиотиков.
Дополнительно в плане обследования рекомендую:
- фекальный кальпротектин (маркер воспаления в кишечнике)
- кал на простейшие и яйца глист методом parasep трехкратно с интервалом в 3 дня.
Сара Шамилевна, кал на фекальный кальпротектин сдают чтобы узнать о воспалении в кишечнике, а разве колоноскопия бы не показала если есть воспаления?
По колоноскопии смотрим толстый кишечник. Если кальпротектин завышен, то это повод для дообследования. Например, при микросокпическом колите слизистая толстого кишечника в норме и только гистологически можно подтвердить воспаление. Так же кальпротектин может повышаться при патологии тонкого кишечника (СИБР, глютеновая энтеропатия).
Сара Шамилевна, правильно понимаю, что если кал на хелькобактор не подтвердится, то принимать антибиотики не нужно? Эрозии чем лечить?
И ещё сибр - это ведь не причина, а следствие чего-то. А как обнаружить из-за чего этот сибр появился?
Да. Если по калу отрицательно - то лечение без антибиотиков:
- Разо/Нексиум 20 мг 2 р в день 2 недели, далее 20 мг 1 р в день 2 недели
- Улькавис/Де-нол 120 мг по 2 таб 2 р в день 14 дней.
Причины СИБР: перенесенные кишечные инфекции, прием лекарств (антибиотики, гормоны, нпвс и тд),нарушение желчеоттока, функциональное расстройство кишечника, внешнесекреторная недостаточность поджелудочной железы, употребление алкоголя, длительный прием ИПП.
Сара Шамилевна, а на панкреатит это не похоже?
Сара Шамилевна, врач посоветовала пропить макмирор 7дней, а потом энтерол. говорит, что макмирор противомикробный и на лямблий подействует и на хелькобактер и сибр уберет если он есть. Так ли это?
Не похоже. Макмирор хоть и обладает бактерицидным свойством, но гарантировать, что все вылечится им одним - нельзя. У каждого состояния есть своя схема лечения.
Сара Шамилевна, пришел отрицательный результат по калу на хелькобактор. А разве так может быть, что тест при фгдс был положительный, а по калу отрицательный? Почему так? Чему верить? Диету соблюдала, лекарств никаких не принимала, чтобы анализ был информативным
Да. Экспресс тест во время эгдс может давать ложноположительный результат. Информативнее анализ кала.
Принятый ответ
Людмила, здравствуйте.
Посмотрела все Ваши обследования.
Значимых отклонений, которые могут вызвать такие симптомы - нет.
По всем Вашим симптомам я подозреваю у Вас наличие синдрома избыточного бактериального роста. В связи с этим рекомендую выполнить дополнительное обследование:
1. Водородный дыхательный тест с лактулозой - диагностика СИБР.
2. Кал на я/глист и простейших методом ПАРАСЕП трехкратно с интервалом 3-4 дня.
3. Кровь на АТ к тканевой трансглутаминазе IgA + IgA общий.
4. Кал на кальпротектин.
Так как по результатам ЭГДС у Вас выявлены эрозии, нужно провести дополнительное обследование на хеликобактер пилори - с13-Уреазный дыхательный тест с лактулозой или кал на АГ Х.ПИЛОРИ.
Если хеликобактер пилори обнаружится, необходимо пройти курс лечения следующими лекарственными препаратами: Эзомепразол 40 мг х 2 р / день за 30-60 минут до еды + Кларитромицин 500 мг х2 р в день + Амоксициллин 1000 мг х 2 р / день + Де-нол 120 мг по 2 т х 2 р / день за 20 минут до еды + Энтерол по 2 капсулы 2 раза в день за 30 минут до еды. Курс лечения 14 дней.
Если хеликобактер пилори не обнаружится, лечение эрозий следующее:
1. Нексиум 40 мг 1 раз в день утром натощак 4 недели.
2. Де-нол по 2 таблетки 2 раза в день за 30 минут до еды 14 дней.
По кишечнику сейчас начните прием препарата Тримедат по 1 таблетке 3 раза в день за 20 минут до еды на 14 дней.
По результатам дообследования по кишечнику будем назначать более обоснованное лечение.
Елена Сергеевна, пришел отрицательный результат по калу на хелькобактор. А разве так может быть, что тест при фгдс был положительный, а по калу отрицательный? Почему так? Чему верить? Диету соблюдала, лекарств никаких не принимала, чтобы анализ был информативным
Здравствуйте, да, такое может быть. Определение хеликобактер по калу это самый достоверный метод исследования, поэтому верим ему. Определение хеликобактер во время проведения ЭГДС очень часто бывает ложноположительным, поэтому его результатам мы не верим.
Похожие вопросы по теме
- 6 Августа 20182 ответа
- 7 Февраля 20196 ответов
- 27 Октября 20191 ответ
- 1 Мая 20201 ответ