Что вас беспокоит?
Постановка диагноза ЮИА
Добрый день! У сына псориаз, поставлен два года назад. В августе обратились с ним к ревматологу, причиной послужило небольшие боли в кистях, которые были 2-3 раза. Ревматолог сказал, что нужно госпитализировать для постановки диагноза. Я нашла одну из лучших больниц в Москве, понадеялась, что там более сильные врачи. В итоге за 72 часа у сына диагноз - ювенильный идеапатический артрит. Поставили только по мрт кистей, анализы, визуально руки - все в норме. Все закрутилось как в страшном сне: химиотерапия Методжектом, бесконечные посещения иммунологов, гематологов, педиатров и т п. Сыну почти 17 лет, его жизнь перевернулась с ног на голову. Прошел месяц и начались боли в кистях, которых не было - сильнее и чаще. Я побежала заново пересдавать с ним мрт, делать узи. Собралось 2 врача вместе, вызвали взрослого (другого там нет) ревматолог и все дружно сказали, что признаков артрита у сына нет… и вообще, по одному мрт его не ставят. Сказать, что я в ужасе, ничего не сказать… что дальше делать, не знаю. Да, записалась еще к двум ревматологам, но нужно ждать 2 недели. Скажите, пожалуйста, есть ли вероятность, что диагноз поставлен неверно и как утверждают врач мрт, узи и ревматолог- это боли неврологические?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ревматолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте! Конечно, нужно смотреть записи ревматолога, который смотрел вашего ребенка, что он видел на осмотре, и смотреть МРТ-снимки, которые были сделаны в самом начале, ведь потом вы уже получали Метотрексат (если я все правильно поняла)! Возможно, что на его фоне уже артриты стали выражены значительно меньше или полностью отсутствуют, вот и на новом МРТ ничего нет.
При этом практика показывает, что очень часто именно при псориатическом артрите отсутствуют изменения воспалительного характера в анализах крови, при этом МРТ - довольно-таки отличный метод диагностики наличия вопаления в суставах.
Наталья Викторовна, спасибо за ответ!
Все 3 врача не увидели ничего ни на прошлом мрт, ни сейчас.
И конечно так и сказали, что ошибку врача никто не признает, скажут, что химия подействовала)))) Но не было ничего и на 1 мрт. Смотрели долго.
Да и вообще, странно, что вы (ревматологи) себе противоречите, ведь вы же сами говорите, что эта химия имеет только накопительный эффект от 3 до 6 месяцев, но в то же время объясняете, что за 3 укола уже все ушло и картина изменилась)
Я не оспариваю мнение врача, за месяц с момента постановки диагноза я смирилась и занялась лечением. Но как то все странно и похоже на изучение препаратов на детях
Я не защищаю никого! Говорю, что для постановки диагноза - нужна клиника и подтверждение наличия артритов, например, при УЗИ или МРТ! Можете сфотографировать тот прием врача, на котором вам был назначен Метотрексат?
Добрый день!
Покажите протокол первого МРТ, которое делалось при постановке диагноза.
Покажите кисти пациента (две кисти на ровной поверхности, ладонями вниз).
Нет ли болей в нижней части спины? Делалось ли МРТ илеосакральных сочленений? Почему выполняли МРТ колена - что беспокоило? Какое было АНФ на момент постановки диагноза?
Наталья Сергеевна, здравствуйте!
Приложила расшифровку первого МРТ, как раз в больнице, расшифровка второго будет завтра, но сказали, что там ничего не видят.
МРТ коленей делали, т к у сына большой вес - при росте 190, вес 120. Сказали, что нужно, чтобы исключить и их поражение.
Болей в пояснице нет, то МРТ, про которое вы говорите, не делали, не знаю причину.
Наталья Сергеевна, фото рук прикрепила
Концевые фаланги на третьих пальцах всегда так выглядели у молодого человека или за последнее время стали с небольшим углом отклонения?
Утром есть скованность в кистях? В кулак свободно собирает кисти? Стопы не беспокоят?
Наталья Сергеевна, всегда. Аналогичная форму пальцев и руки у моего отца. Он ничем подобным не болеет.
Но еле были повреждения этих двух пальцев. Одно в 3 года - вставил палец в колесо электромобиля, на второй руке - порез от стекле (в 2020 наложили 3 шва).
Скованность говорит, что есть, в левом лучезапястном суставе, не каждое утро, но раз в неделю бывает. Кулак сжимает без сложностей
Нет, ступни не болят.
Ситуация сомнительная, действительно по МРТ есть очень подозрительные на ЮРА признаки, а отсутствие иммунологических маркеров - это особенность ЮРА. В сочетании с суставными болями - поводы для наблюдения есть однозначно.
Нужно понимать, что в этом и есть сложность и особенность ЮРА, что четких критериев и однозначных проявлений у него нет.
Я бы все таки вначале избрала тактику наблюдения на первые 3-6 месяцев и уже потом бы поднимала вопрос о метотрексате, но здесь еще очень важно, что врач чувствовал при пальпации и оценке каждого сустава.
Дополнительно к исследованиям я бы еще добавила МРТ илеосакральных сочленений. Подозрение на ЮРА + псориаз - это повод поискать сакроиелит.
Наталья Сергеевна, я очень жалею, что потратила огромные деньги на госпитализацию и согласилась сразу на такое кардинальное лечение. Жаль, что не встретила такого доктора как Вы. Сейчас уже я так понимаю, никак не прекратить прием химиотерапии? Врач говорил, что лечение этим препаратом займет два года и прерывать его нельзя…
Записала сына в НИИР Насоновой на МРТ, про которое Вы говорите.
Отчего же, прекратить прием метотрексата можно в любой момент, если к нему нет показаний. Однако, я бы дождалась результата МРТ илеосакральных сочленений, чтобы не делать резких движений в терапии.
Какая у вас доза методжекта?
Наталья Сергеевна, дозировка 20 мг
Это средняя рабочая доза, не имеет отношения к дозам при химиотерапии, как вы беспокоились выше.
Спокойно дообследуйтесь и, если ничего нового не появится - спокойно отмените.
Наталья Сергеевна, в общем все очень странно. Сегодня сделали мрт, про которое вы писали. Изначально напечатали такую формулировку: сакроилиит не обнаружен. После моих уточнений, рентгенолог посмотрел выписку из больницы и меня спросил: у него, что псориаз? Тогда я по другому напишу. И написал: достоверных мр признаков АКТИВНОГО сакроилиита на момент исследования не выявлено.
Что за шутки такие? То есть имея псориаз, ребёнку можно приписать все, что угодно.
Принятый ответ
Приложите само описание протокола, пожалуйста
Наталья Сергеевна, спасибо большое! Диагноз сегодня сняли, произнесли: арбитра нет, но сказали наблюдать, химию отменили.
Похожие вопросы по теме
- 17 Августа 20181 ответ
- 1 Января 20217 ответов
- 12 Мая 202111 ответов
- 7 Июля 20229 ответов