Если назначенный препарат не подходит — вопрос №1614798

Question

Если назначенный препарат не подходит — вопрос №1614798

Протасов, Чита

572 просмотра

12 октября 2023

Здравствуйте , мужу поставлен диагноз основной: стабильная стенокардия 1ф.кл. , Желудочковая экстрасистолия 5 класс по Ryan от 07.2022 г., 4А от 09.2022г., 5 класс от 05.2023 г., 09.2023 г. Одиночная нечастая наджелудочковая экстрасистолия . Синдром удлиненного интервала QT/
Осложнения основного : ХСН 1, 1 ф.кл. с сохраненной ФВ 70%.
Сопутствующий : Атеросклероз аорты, клапанного аппарата сердца
Обращение к кардиологу было вызвано переодически возникающим головокружением , слабостью, усталостью при нагрузке. Рабочее давление при этом 90 на 60, обратили внимание на редкий пульс 40-50 уд.
С 2020г. наблюдается у кардиолога , через каждые три месяца идет замена основного препарата : кардорон, пропанорм ,сотагексал( не подошел, , самочувствие ухудшилось, сбои в работе сердца, вернулся на пропанорм) на постоянной основе прием : кардиомагнил, предизин, омакор, ранекса, липримар.
Состояние стабилизировалось , среднее значение давл. 115-75, пульс 50-60 уд. , головокружений нет , слабость прошла , но показания холтера фиксируют желудочковую экстрасистолию 5 класс по Ryan .
Исходные данные мужа : вес 61 кг, рост 167 см., никогда не курил, не пьет , систематически занимается физическими упражнениями, образ жизни подвижный.
В последнее посещение врач назначил конкор в дозе 5 мг. 1 раз в сут. , но после не длительного применения давление пошло вновь на уменьшение , пульс на урежение .
Что делать? Врач находится в 500 км от нашего населенного пункта .

Возраст: 68

Хронические болезни: нет

Вопрос закрыт

давление

пульс

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация кардиолога

5 ответов врачей

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 12 октября 2023

Кардиолог

Здравствуйте!
Прикрепите результат Холтера от 09.2023 года и УЗИ сердца, если есть возможность. Какой препарат принимали в это время ( 09.2023)? Делали коронарографию?

Пожаловаться

Протасов, 12 октября 2023

Клиент

Марина Олеговна, здравствуйте, отправила результат холтера и коронарографии

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Протасов, 12 октября 2023

Клиент

Марина Олеговна, уточняю , на 09.2023 прием препарата кордарон .

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 12 октября 2023

Кардиолог

Коронарография в норме, стенозов нет. Почему отменили кордарон, проблемы с щитовидной железой? По Холтеру пароксизм желудочковой тахикардии, поэтому нужен или кордарон, или прием бета-адреноблокатора( конкор или беталок), только нужно подобрать дозу, чтобы не было чрезмерного снижения давления и пульса. Конкор 5 мг - слишком большая доза в Вашем случае.

Пожаловаться

Протасов, 12 октября 2023

Клиент

Марина Олеговна, а остальные назначенные препараты нужно принимать?

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 12 октября 2023

Кардиолог

Учитывая низкий и пульс и давление, нужно уменьшить дозу конкора до 2,5 мг, резко отменять его нельзя. А лучше замените конкор на беталок зок 12,5 (25) мг утром - он более мягкого действия и более эффективен в плане аритмии.

Пожаловаться

Биктулова Наталья Евгеньевна, 12 октября 2023

Кардиолог, Функциональный диагност

Здравствуйте, прикрепите исследования, если есть возможность.
Сколь экстрасистол было по холтеру?
Если небольшое количество и кзи сердца хорошее, то нет показаниц для приема пропранорма и сотагексала.

Пожаловаться

Межмидинова Эльвина Куртаметовна, 12 октября 2023

Кардиолог, Сомнолог

Здравствуйте!
Можете прикрепить протоколы исследований?
Я рекомендую отменить ступенчато конкор с переходом на беталок зок 12,5-25 мг, под контролем цифр давления и пульса
Не волнуйтесь! Будьте здоровы!

+ 1

Пожаловаться

Протасов, 12 октября 2023

Клиент

Эльвина Куртаметовна, здравствуйте, отправила результат холтера и коронарографии

Пожаловаться

Межмидинова Эльвина Куртаметовна, 12 октября 2023

Кардиолог, Сомнолог

Ознакомилась, не вижу необходимости в приеме таких препаратов.
Беталок зок в дозе 25 мг 1/2-1 таб по пульсу и давлению после постепенной отмены конкора.
Или этацизин, он вообще не воздействует на данные показатели.
Прием препарата такой: 50 мг 1/2 таб х2р/д- первые 10 дней, потом по 1 табх2р/д.
Суточное мониторирование ЭКГ через 3 месяца.

+ 1

Пожаловаться

Протасов, 12 октября 2023

Клиент

Эльвина Куртаметовна, пожалуйста, можете еще посмотреть результат анализов на фоне приема липлимара :липидного спектра и крови,и повторно от 18.09.2023 после его отмены ,нужно ли его принимать ?

Пожаловаться

Межмидинова Эльвина Куртаметовна, 12 октября 2023

Кардиолог, Сомнолог

после отмены, показатели нарасли в сравнении.Какую дозу липримара принимали?
Есть ли атеросклеротическое поражение БЦА?

Пожаловаться

Протасов, 12 октября 2023

Клиент

Эльвина Куртаметовна, липлимар 10 мг, 1 раз в день, врач пишет атеросклероз аорты , клапанного аппарата сердца

Пожаловаться

Межмидинова Эльвина Куртаметовна, 12 октября 2023

Кардиолог, Сомнолог

выполните уздг БЦА для исключения бляшек планово.
Липримар принимать.

+ 1

Пожаловаться

Протасов, 12 октября 2023

Клиент

Эльвина Куртаметовна, я правильно поняла: заменить конкор, а остальные назначенные препараты все принимать?

Пожаловаться

Межмидинова Эльвина Куртаметовна, 12 октября 2023

Кардиолог, Сомнолог

Да, вы верно понимаете.
Кардиомагнил, липримар принимать.
Предизин, ранекса - если есть боли сердечные.
Омакор не обязательно, достаточно питаться правильно, т.н. средиземноморская диета, жирные сорта рыбы, орехи, масла растительные.

Пожаловаться

Протасов, 12 октября 2023

Клиент

Эльвина Куртаметовна, можно ли заменить прием кардиомагнила , и липримара
приемом настойки клевера красного?

Пожаловаться

Межмидинова Эльвина Куртаметовна, 12 октября 2023

Кардиолог, Сомнолог

нет,это не замена

+ 1

Пожаловаться

Протасов, 13 октября 2023

Клиент

Эльвина Куртаметовна, здравствуйте, может ли прием липримара
оказывать влияние на другие показатели крови?Может быть его тоже принимать курсами?

Пожаловаться

Межмидинова Эльвина Куртаметовна, 13 октября 2023

Кардиолог, Сомнолог

курсовой прием неправильный, эффекта не будет.
На фоне приема липримара помимо отслеживания показателей липидограммы, ещё необходимо: алт, аст, креатинин, глюкозу смотреть, сначала 1р в 3 мес, после - 1р в 6 мес.

Пожаловаться

Протасов, 13 октября 2023

Клиент

Эльвина Куртаметовна, если эти показатели будут в не нормы, лучше это препарат не принимать или заменить на другие статины?

Пожаловаться

Протасов, 13 октября 2023

Клиент

Эльвина Куртаметовна, какой период нужно попринимать беталок зок , чтобы понять , что препарат полезен, в аннотации написано , что как побочка может быть брадикардия, так она по факту есть.

Пожаловаться

Межмидинова Эльвина Куртаметовна, 13 октября 2023

Кардиолог, Сомнолог

там есть определенные критерии, необходимо анализы интерпретировать с врачом, свои пределы есть.

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 12 октября 2023

Кардиолог

Кардиомагнил нужно обязательно принимать. Предизин и ранексу нет необходимости принимать, если нет болей в сердце. По Холтеру нет ишемии, и по коронарографии нет стенозов артерий сердца. То есть ишемической болезни сердца нет, а именно это показание к приему предизина и ранексы. Омакор принимайте курсами, он повышает уровень ЛПВП - это хороший холестерин, в анализе он снижен. Курсы по 2 месяца 2 раза в год. Липримар продолжайте принимать, в какой дозе его принимаете?

Пожаловаться

Протасов, 12 октября 2023

Клиент

Марина Олеговна, можно ли заменить прием кардиомагнила , и липримара
приемом настойки клевера красного?

Пожаловаться

Казанцева Марина Олеговна, 12 октября 2023

Кардиолог

Нет, так как не доказана эффективность клевера в отношении профилактики тромбообразования и снижения уровня холестерина. Прием спиртовой настойки будет вреднее для печени, чем прием липримара в небольшой дозе. Частая желудочковая экстрасистолия, пароксизмы желудочковой тахикардии - это серьезно, поэтому лучше не эксперементировать и принимать препараты с доказанной эффективностью. Какой был уровень холестерина до начала приема липримара? Если был в норме, то можете липримар не принимать, поскольку нет атеросклеротических бляшек по коронарографии.

Пожаловаться

Протасов, 13 октября 2023

Клиент

Марина Олеговна, здравствуйте , какой период нужно попринимать беталок зок , чтобы понять , что препарат полезен, в аннотации написано , что как побочка может быть брадикардия, так она по факту есть.

Пожаловаться

Паневкина Наталья Викторовна, 12 октября 2023

Кардиолог, Терапевт

Здравствуйте. Потерь сознания не было? Боль, жжение за грудиной, чтобы в челюсть отдавало? Узи сердца не вижу. Сможете прикрепить?
По анализам липиды низкой плотности для него высоковаты. И гемоглобин, эритроциты чуть ниже нормы. Желудок не болит?

Пожаловаться

Протасов, 12 октября 2023

Клиент

Наталья Викторовна, здравствуйте, нет потери сознания не было , и других симптомов тоже. Желудок в норме.

Пожаловаться

Паневкина Наталья Викторовна, 12 октября 2023

Кардиолог, Терапевт

Учитывая отсутствие ангинозных болей, ишемии по холтеру, отсутствие бляшек по коронарангиографии прием предизина, ранексы не требуется, т к нет к ним показаний - ИБС.
Омакор- препарат, который, согласно исследованиям, снижает уровень плохого холестерина, повышает уровень хорошего, урежает число желудочковых экстрасистол. Но появляются новые данные, что препараты омеги могут вызывать риск фибрилляции предсердий. Вероятно, что скоро этот побочный эффект в аннотации появится. В принципе, если у вас есть возможность употреблять качественную морскую рыбу по типу скумбрии 1-2 раза в неделю в запеченом виде- этого может быть достаточным для получения омега 3.
По липримару- рекомендовано пройти дополнительно узи сосудов головы и шеи. Если там будут выявлены атеросклеротические бляшки, особенно 25% и больше, то липиды низкой плотности должны быть ниже 1,8. Диетой этого далеко не всегда добиться, это прием статинов (в т ч липримар).
Настойка клевера все-таки спиртовая, может влиять на желудок и на печень. Нет доказанной эффективности. Поэтому ее принимать не стоит.
По коррекции конкора- врачи в данной ситуации могут заменить конкор на беталок зок (или другой препарат метопролола сукцинат, НЕ тартрат), т к он более мягко работает, тоже помогая профилактировать аритмии. В такой ситуации обычно в течение нескольких дней отменяется конкор, например 5мг, далее 2,5 мг 4-5 дн с оценкой АД, ЧСС, аритмии, далее заменяется на беталок зок 12,5-25 мг. И далее следить, чтобы ЧСС была не ниже 50, желательно даже 55.
Если не сдавали кровь на ТТГ, то стоит сдать
При отклонениях-досдать Т4своб и узи щитовидной, обратиться к эндокринологу. Первичная консультация может быть в онлайн формате.
Так же рекомендовано сдать кровь на магний. Если он будет ниже нормы или нижняя граница, врачи могут назначать препарат магния, например, магнерот 1 т 3 р д 1 мес. Он тоже способствует урежению числа желудочковых экстрасистол и уменьшению удлиненного QTc интервала.
Если терапия беталок зоком будет усиливать симптомы экстрасистол, то рассмотреть вариант замены на этацизин, если по узи сердца нет гипокинезов, фракция выброса более 40% и толщина левого желудочка менее 1,4 см. Он антиаритмический препарат, но не влияет на ЧСС. Как любой антиаритмик требует контроля экг через несколько дней со старта приема.

Пожаловаться

Протасов, 13 октября 2023

Клиент

Наталья Викторовна, здравствуйте, какой период нужно попринимать беталок зок , чтобы понять , что препарат полезен, в аннотации написано , что как побочка может быть брадикардия, так она по факту есть.

Пожаловаться

Паневкина Наталья Викторовна, 13 октября 2023

Кардиолог, Терапевт

Хотя бы месяц. И в динамике контроль холтера.
При чсс 50 и менее препарат пропускать.
У него брадикардия на другом препарате. Может, с этого будет лучше

Пожаловаться

Паневкина Наталья Викторовна, 13 октября 2023

Кардиолог, Терапевт

А вообще нужно магний проверить, наличие бляшек в сосудах головы и шеи, ттг. Может там как е отклонения. Тогда все в комплексе лечить и подольше

Пожаловаться

Протасов, 13 октября 2023

Клиент

Наталья Викторовна, дело в том , что давление 90/ 60 было всегда , а не на фоне приема препаратов.

Пожаловаться

Пилевина Юлия Владимировна, 12 октября 2023

Кардиолог

Здравствуйте.
Ознакомилась с обследованиями .
Уточните пожалуйста. , какие препараты и дозы Вы принимаете на данный момент?
Какие показатели давления и пульса в течение дня?
Помогу подкорректировать терапию
Рада помочь, обращайтесь
С уважением, врач высшей категории, кандидат медицинских наук, г Санкт Петербург

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Давление в ушах

1 ответ

31 марта 2020

Яна

Вопрос закрыт

Не снижается давление

6 ответов

6 февраля 2023

Надежда

Вопрос закрыт

Негативная реакция со стороны организма на антидепрессант, сератониновая интоксикация

6 ответов

19 декабря 2023

Леся

Вопрос закрыт

Грыжа шейного отдела позвоночника

1 ответ

4 февраля 2024

Анастасия, Красноярск

Вопрос закрыт

Тахикардия

7 ответов

9 ноября 2024

Олечка, Рязань

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Accepted Answer · 2023-10-13T10:36:01+03:00

Пожаловаться

Межмидинова Эльвина Куртаметовна, 13 октября 2023

Кардиолог, Сомнолог

он необходим в связи с пробежкой желудочковрй тахикардии.
Значимого снижения пульча на дозе 12,5-25 мг не будет

Принятый ответ

Казанцева Марина Олеговна, 13 октября 2023 · Accepted Answer · 2023-10-13T10:06:13+03:00

Беталок зок не то что полезен, он жизненно необходим, потому что по Холтеру - пароксизм желудочковой тахикардии - это очень серьезное нарушение ритма. И при ее наличии обязателен прием бета-адреноблокаторов. По Холтеру средняя ЧСС в пределах нормы. Беталок 12,5 мг существенно не снизит пульс. Кордарон сильнее снижает пульс.

Паневкина Наталья Викторовна, 13 октября 2023 · Accepted Answer · 2023-10-13T10:25:35+03:00

В данной ситуации все же врачи могут рекомендовать замену на беталок зок в малых дозах. Если будет даже с дозы 6,25 мг падать АД и ЧСС, то без контроля холтера может быть произведена замена на этацизин 50 мг 1/2 т 2-3 р д. Но контроль самочувствия, аритмии