Что вас беспокоит?
Концентрированный О2 в канюли.
Ребёнок родился 18.09, мальчик, 1140гр, 1 день на ивл, день на сипап, потом дышал сам с трубочкой возле носа (60%О2), перевели из реанимации в отделение для недоношенных, стал хуже дышать, поставили канюли с чистым кислородом 1 л/мин (снизит концентрацию не могут технически), так дышит уже неделю. Меня сильно беспокоит читсый кислород, слышал, что это достаточно опасно в плане осложнений. Сегодня вскользь предложили отправить обратно в реанимацию, т.к там есть возможность регулировать концентрацию кислорода. Вопрос: имеет ли смысл настаивать на переводе ребёнка в реанимацию и насколько распространена практика применения чистого кислорода в канюли?
Принятый ответ
А как они будут снимать ребёнка с кислорода? Резко нельзя. Концентрацию в любом случае придется снижать, возможно опять помещать на сипап. Если этот аппарат там, где лечат вашего ребёнка? Концентрированный кислород действительно не очень хорошо влияют на альвеолы легких. Может развиться различная патология. Так что Я рекомендую перевести ребёнка туда, где технически можно поставить сипап, и регулировать концентрацию кислорода постоянно. Ты уже в том числе и снижать. Я неонатолог со стажем в 20 лет работы в роддоме.
А можно ссылку на какой ни будь документ, протокол, в котором написано об опасности подачи чистого кислорода через носовые канюли. А то диалог с врачом не строится, я ее спрашиваю "опасен ли кислород для легких?", она отвечает "нет" не отрываясь от писанины, и больше никаких комментариев.
Принятый ответ
Здравствуйте!
О2 в чистом виде опасен в первую очередь для слизистой легких, во- вторую повышается риск возникновения ретинопатии недоношенных. Уточните пожалуйста О2 поступает через "банку Боброва", т.е. увлажняется и согревается? Через назальные канюли в любом случае 100% не будет.
Кислород подогревается и увлажняется, потом стоит влагоотделитель.
Принятый ответ
Николай, здравствуйте !
Системы подачи кислорода хорошо отработаны ! Может быть Вам процесс представили в общих чертах, не объясняя подробностей !
В палате фунционирует ли централизованная подача кислорода или подают кислород из баллона , через респираторные аппараты , всё равно должна быть возможность создания смеси , ВОЗДУХ - КИСЛОРОД с любым соотношением !
Хотя были времена, когда этих возможностей не было и кислород в экстренных ситуациях подавался в чистом виде тоже, - через влажную салфетку ! Осложнений не было !
Кислород подается от магистрали, с порта с надписью "кислород", далее редуктор с ротаметром, увлажнитель, влагоотделитель, я сам инженер и ошибки тут быть не может, да и сам врачи признают, что кислород чистый и регулировать концентрацию они не могут.
Николай, конечно с учетом возраста малыша регулировать концентрацию О2 не то, что желательно, а положено. Выхаживая недоношенного, нужно стараться не навредить. Все же лучше перевести в реанимацию и постараться уйти от высоких концентраций под контролем КОС и сатурации О2. Вас наверное рано перевели?
Сатурацию и КОС контролируют, сейчас, на кислороде, сатурация 90-100, но с каждым днем все хуже, сегодня уже ниже 90 проседала, у меня есть подозрение, что они просто ждут, когда ему потребуется СИПАП чтобы с чистым сердцем отправить в реанимацию.
Это не нормально. Окулист осматривал? На каком сроке гестации родился малыш? С какой оценкой по шкале Апгар?
Использовали ли сурфактант? На какие сутки перевели из реанимации? Какие сутки сегодня?
Окулист не осматривал еще, родился в 26 недель, на 9-е сутки перевели из реанимации, суфрактант вводили. Он сам начал дышать где то на 5-е сутки, только 40-60% кислород из трубочки дул рядом, потом появились сопли (были контакты с сопливым мед. персоналом), перевели из реанимации, сатурация начала падать, его поставили на "усы".
Настораживают такие скачки SaO2. При 100% резко возрастает риск ретинопатии и блд. При SaO2 100% невозможно угадать какое парциальное давление кислорода в крови(каждую минуту ведь не будут колоть). Лучше если она будет не выше 92-95%. До 86% допустимо и не нужно стремиться до 100%. Но, видимо у них нет такой технической возможности.
У них там очень много детей со 100, просто шланг с кислородом в лицо дует и все, меньше монитор пищит. Я на это обращал внимание, сказали "ничего страшного". Но это все слова нужен хоть какой то документ, иначе ничего не доказать.
Сурфактант единожды вводили? Очень рано перевели, учитывая срок гестации. Второй этап выхаживания при реанимации или в другой больнице?
Суфрактант единожды, сказали что второй раз невозможно его ввезти. Но как мне доказать, что они делают не правильно?
Своего сурфактанта у малыша пока нет, настоящий начинает вырабатываться к 32 неделе. Состояние может резко ухудшиться и в связи с тем, что введенный образно закончится. А О2 не подается под положительным давлением и альвеолы будут спадаться. Можно через консилиум с присутствием реаниматолога решить вопрос. Есть клин.рекомендации по лечению РДС(neonatology.pro).
Есть какие- либо документы на руках, может выписка из реанимации?
Если это действительно так и собираются продолжить таким образом неопределённо долго, то это неправильно, нужно настаивать, чтобы ребёнка снова перевели в реанимационную палату !
Переводите ребёнка в реанимацию. Есть стандарты оказания медицинской помощи Но это внутриведомственный документ, вы его Не найдёте. Стопроцентный кислород детям в течение недели давать нельзя. Это известно всем, кто работает в этой области. Это однозначно. Приказным документами регулируется реанимация при рождении ребёнка, далее Всё в виде стандартов мед. Помощи
Принятый ответ
Здравствуйте риск развитии ретинопатии, патологии легких
Обязательно перевод в реанимацию
Документов нет, но есть заведующий и консилиумы
Принятый ответ
Здравствуйте. Нужно перевести туда где можно поставить сипап и регулировать концентрацию кислорода
Здравствуйте Николай. Каково состояние ребенка?
Похожие вопросы по теме
- 27 Августа 202229 ответов
- 2 Февраля 202318 ответов
- 20 Февраля 202515 ответов