Консультация невролога /

Туман в голове — вопрос №1696517

997 просмотров

Добрый день всем, несколько раз задавал тут вопросы в силу своей тревожности и мнительности. Я невротик (невроз навязчивых состояний, более 10 лет), поэтому часто на чем то залипаю. Недавно задал вопрос про восприятие света по вечерам и понял, что все так ощущают, а я просто загонялся об этом, теперь даже не парюсь, так что смысл в этом есть.

Очень хочу грамотного ответа, чтобы разобраться в природе данного состояния.

И так вопросы хочу задать по теме тумана в голове. Это субъективное ощущение похоже на: как будто бы сознание отключается от тела, как будто бы между сознанием и миром большая пелена, как будто бы пьяная голова, как будто бы во сне. Свет кажется приглушенным, звук +- тоже. Возможно это обычная дереализация, но дереал часто проявляется на фоне резкой тревоги и фокусировки на своем ощущении, типа «это я? Это со мной происходит», скорей как деперсонализация, а этот туман - более вяло-текущий, чаще всего ощущается именно к вечеру-ночи как будто бы отключение от восприятия мира и пьяное сознание. Помогает отдохнуть или поспать, хотя помню, что вроде и просто так отпускало.


В состоянии тумана отлично логически мыслю, хоть все и кажется заторможенным, но реакция нормальная на самом деле, прекрасно вожу авто, могу в таком состоянии выполнить сложные физические активности без проблем или решить умственные задачи.

Хронология данного симптома:


1) Впервые ощутил его летом перед 9-ым классом школы, после дискотеки под ночь, выходя с дискотеки был этот туман. Сильного страха не было за него, но меня это насторожило. Спокойно ложился спать и на утро все нормально. До этого разумеется были предрасположенности в виде тревожного и мнительного характера, но активно не проявлялись. Именно после этого лета у меня начался активный невроз с симптомами всд и паническими атаками. Туман возможно и был, но я не помню. Далее бесполезное хождение по врачам и таблетки без толку, рост тревожности.



2) 18-24 года транквилизаторы (атаракс пол таблетки) + антидепрессанты (таблетка рексетина), состояние тумана, если было то явно я о нем не парился, поэтому особо не помню. Изредка крыло тревогами, но не то чтобы.



3) 24-26 еще без психотерапии и уже без фармококоррекции. Были разные навязчивости, тревожные мысли, ипохондрия и симптомы невроза/всд. Туман больше всего тревожил, он начинался на фоне разных тревожных мыслей о моем состоянии в течение дня, гиперконтроля своего состояния в течение дня и ожидания под вечер, что вот я начну себя ощущать туманно. И да, под вечер в какой-то момент это начиналось. Здесь четко прослеживается история с тем, что я тревожился весь день о своем состоянии, что к вечеру приводило к истощению и состоянию тумана. 



В состоянии тумана ходил и на активные тренировки (бокс, борьба) мог ощущать туман и шаткость, только когда боялся и отслеживал всю тренировку свои ощущения по типу: «а вдруг это что-то опасное и потеряю сознание или контроль над собой и упаду». Тренировки с туманом были только по вечерам, ведь я перед ними пол дня думал, а как я себя буду ощущать на тренировке, а если будет туман, а вдруг то, а вдруг это, а как сейчас.

Если я приходил отвлеченным - то тумана могло и не быть. Под конец тренировки ощущал облегчение в первую очередь ментальное, пропадал этот гиперконтроль и туман уходил. Либо ощущался как приятная усталость.



Один раз туман был безумно сильный, но это было в рамках панической атаки, ощущение того, что сознание где-то далеко за пеленой было очень сильным, но при этом я 2 часа на панике катался на авто без проблем, без малейшего намека на потерю реального контроля над ситуацией, в итоге, когда паника отпустила - прошло состояние тумана и осталась легкая усталость.

4) 26-28 психотерапия, состояние улучшилось, многие вещи стал воспринимать по другому, по чуть-чуть по чуть-чуть двигаюсь. Да бывают откаты, бывает накрывает, но я иду вперед. Туман порой возникает, если в 26-27 лет это было почти каждый вечер, то сейчас изредка замечаю, что есть, но не всегда.

Вопрос начал писать, потому, что вчера было это ощущение, оно меня очень раздосадовало, и вот проспавшись пишу об этом, чтобы получить консультацию.

- Помню, 2 недели назад, вечером пошел в бар, отлично по тусил, в тот же день перед баром были и тревоги и мысли, и легкий дереал. Но на тусовке я был доволен, отвлекся, расслабился и классно провел ночь, не смотря на алкоголь и прочее, я не ощущал тумана, возможно он и был, но воспринимался как обычная усталость, и мне все было отлично. Я не залипал на своих ощущениях и не отслеживал их и все было классно. Неделю назад тоже самое.

- Вчера тоже собирался в бар на живую музыку, тоже как и в те разы днем и заранее мог тревожится, но в этот раз не получил удовольствие от время препровождения и начал залипать на своих ощущениях, послушал музыку и вместо дискотеки и алкоголя решил покататься с девушкой по области на машине, была уже ночь, я сначала залип на ощущение шума в ушах от громкой музыки, которая была в баре, но ощущения обычные, шум после громких живых барабанов был бы у каждого, но далее начал ощущать и залипать на тумане.

Ехал и всю дорогу пытался отвлечься, но фоново, как и на тренировках вечерних фокусировался на ощущениях. Было страшно вдруг я потеряю сознание, вдруг оно отключится, когда на этом сильней фокусировался - становилось страшней и хуже.

Если отвлекался, то чуть лучше. Но самое ощущение было, то есть оно конкретно предметно ощущалось, так как описал в первых абзацах. Проспался - все ок.

Вопросы:

1) Какова природа данного тумана? В контексте того, что я: тревожусь в течение дня, ожидаю появление именного этого симптома под вечер и отслеживаю его, закипая на мыслях о своем состоянии, это выглядит как результат моего тревожного отслеживания ощущений + истощения психики? Не более чем симптом тревожного расстройства?



p.s. как я замечал туман у меня появлялся в крайние пару лет порой просто от напряжения когда сложные ситуации требующие большого напряжения в делах, после сложных переговоров или на каких то рискованных моментах, при этом я не относился к этому ощущению как к чему то плохому, и не парился типа просто надо отдохнуть а если я о нем переживал или оно появлялось в результате муслоливания навязчивых мыслей и мониторинга состояния в течение всего дня - то оно воспринималось как что то плохое и пугающее со всеми вытекающими.

2) Но, тогда вопрос, почему в юности после дискотеки я ощутил тоже самое, когда по сути мой невроз только еще зарождался и я не зависал дням в тревоге и навязчивых мыслях? Или у любого человека на фоне утомления может быть такое состояние или например после дискотеки, громкой музыки? 



Соответственно то, что было в юности в лагере, когда я первый раз его ощутил могло быть просто усталостью нервной системы и вполне может быть у любого человека, а сейчас оно отличается только тем, что я чуть больше себя утомляю навязчивыми мыслями самокопанием и тп.?



3) В юности врач напугал меня аномалией кимерле, которая у меня была/есть, но почему-то проходя сейчас во взрослом возрасте по несколько раз проверки, врачей, никто об этом не говорил и не фиксировал? Почему? Хотя и уздг делал много раз и мрт, и под рентгеном двигал шеей, чтобы врач смотрел. Никто вообще никак не упомянул более про кимерле? Это не значит ничего в моей истории? Оно тут вообще никак не влияет?




Спортом занимаюсь всю жизнь, нагрузки переношу легко.
Из диагностированных проблем: невроз навязчивых состояний.
Все анализы, всех врачей проходил, кого-то по несколько раз.


Анализы связанные с сердцем и другими органами не прикрепляю, везде все ок.

Прикрепляю только то, что связано может быть с неврологией: Мрт голова, сосуды, шея, триплексы.

Возраст: 28

Хронические болезни: невроз
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация невролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог
Здравствуйте ?Помню вас Соответственно то, что было в юности в лагере, когда я первый раз его ощутил могло быть просто усталостью нервной системы и вполне может быть у любого человека, а сейчас оно отличается только тем, что я чуть больше себя утомляю навязчивыми мыслями самокопанием и тп.?

Да то что было в юности возможно на фоне переутомления нервной системы ,усталости и может проявляется у любого человека ,если присутствует заострение -то есть есть усугубление процесса на фоне генерализации процесса то есть вы уже заостряете внимания на данном это проявления тревожного расстройства
Клиент
Нонна Юрьевна, а аномалия кимерле почему её никто не описал на моих исследованиях или она много у кого и никак не влияет?

Скидка 15% на анализы.

Невролог
Ее значит рентгенолог не увидел
Принятый ответ
Клиент
Нонна Юрьевна, а височной эпилепсии у меня не может быть?))

Там ниже написали и я ответил…
Клиент
Нонна Юрьевна, добавил мрт внутреннего уха там же виски тоже цепляет, мрт мозга или висков показало бы мне височную эпилепсии ? А то я переживаю теперь ?
Невролог, Терапевт
Здравствуйте. Вам лучше проконсультироваться с психотерапевтами данного сайта . Адресуйте вопрос им
Клиент
Алана Сергеевна, то есть патологий состояния органического вы здесь не видите ?
Невролог, Терапевт
Все верно . Ваш вопрос в компетенции психотерапевтов
Клиент
Алана Сергеевна, а аномалия кимерле почему её никто не описал на моих исследованиях или она много у кого и никак не влияет?
Невролог, Терапевт
Потому что аномалии нет , ее и не описали .
А другой момент , что и при наличии аномалии , она также не мешает жить , не дает клиники
Клиент
Алана Сергеевна, странно просто что в детстве мне на кт говорили что есть, а сейчас и в мрт и в 5 триплексах сосудов шеи и головы она не фигурирует

Если бы была её бы где нибудь да описали? На мрт например?
Невролог, Терапевт
Да , описали . А вы не исключаете ошибку того исследования , на котором вам изначально описали аномалию ?
Клиент
Алана Сергеевна, допускаю
Невролог, Терапевт
Ну вот и ответ на ваш вопрос .
Клиент
Алана Сергеевна, а височной эпилепсии у меня не может быть?))

Там ниже написали и я ответил…
Клиент
Алана Сергеевна, добавил мрт внутреннего уха там же виски тоже цепляет, мрт мозга или висков показало бы мне височную эпилепсии ? А то я переживаю теперь ?
Невролог, Терапевт
Спросите доктора , который вам это сказал . Я вам свое мнение озвучила . И не вправе комментировать чье- то мнение .
Невролог, Терапевт
У вас появился новый повод для беспокойства и траты денег на бессмысленные обследования.
Клиент
Алана Сергеевна, спасибо. Я не уточняю чужое мнение, я отвлеченный вопрос задал, скажите, пожалуйста, если бы у меня была височная эпилепсия что нибудь показало бы ее на мрт головы или внутреннего уха (где цепляется виски)
Невролог, Терапевт
У вас бы были приступы эпилептические , их нет.
Клиент
Алана Сергеевна, спасибо!!
Клиент
Алана Сергеевна, то есть например то что у меня бывает напряжная реакция когда темно на улице и яркий свет - это не приступ эпелептический?
Невролог, Терапевт
Нет , это не эпиприступы.
Принятый ответ
Нарколог, Невролог
Доброе утро! По поводу жалоб на туман в голове- ваше ощущение соответствует состоянию дереализация- деперсонализация, что часто бывает при тревожных расстройствах.
Симптоматика при тревожных расстройствах может трансформироваться в течении жизни, приходить и уходить, появляться вновь.
Более стереотипны проявления при височной эпилепсии.
Надеюсь, Вы неоднократно проходили обследование ЭЭГ.
Аномалия Киммерли на описанную Вами симптоматику не влияет.
Сейчас не описали вероятно потому, что ее просто нет.
Ответить на Ваш вопрос можнотолько сравнить снимки , сделанные в подростковом возрасте и современные.
Клиент
Светлана Юрьевна, добрый день, ЭЭГ на самом деле делалось только юношеские годы. Вряд ли же у меня может быть что то подобное? На мрт бы увидели или симптомы бы были еще дополнительные?? У неврологов был не один раз никто не подозревал такого
Клиент
Светлана Юрьевна, я теперь начал думать а что если у меня эпилепсия… Или были бы какие то признаки еще, более явные?
Клиент
Светлана Юрьевна, хоть кто нибудь из врачей бы меня на ээг отправил бы?..

А так в 15-16 лет лежал в кардиологии когда не знали что со мной, ээг делали эпилепсии не ставили ? мне кажется за 15 лет активного спорта бокс борьба я бы с эпилепсией не смог бы??
Клиент
Светлана Юрьевна, отдельно от симптомов тумана у меня был симптом тошноты и сдавливания горла, но он появлялся не ввиду каких то световых / звуковых факторов, а на фоне тревоги.

Когда я перестал боятся этого симптома он подпрошел, причем он был отдельно от дереала, тумана.

Выражался, как ощущение тревоги + сдавливание горла, и если я ему не сопротивлялся, а наоборот давал ход, то он заканчивался тем, что я как бы хочу стошнить но происходит отрыжка воздухом как будто бы из желудка = и облегчение. Проблем с желудком каких то особенных тоже нет.
Клиент
Светлана Юрьевна,

Посмотрел симптомы:

Они возникают внезапно, выражаются в неосознанности пациента, потери ориентации, мышечных судорогах и т.д. При этом характерной особенностью является тот факт, что во время припадка больной поворачивает голову и скашивает глаза к тому виску, в котором сосредоточена область эпилептической активности.

В числе прочих симптомов височной эпилепсии выделяют:

учащенные, даже систематические головокружения;
головные боли и мигрени;
галлюцинации зрительного и слухового типа;
обонятельные пароксизмы;
сдавливающее или распирающее ощущение в области сердца;
нарушения координации;
различные формы психических отклонений;
автоматизация жестов и звуков;
искажения личности и т.д.


Таковых не нашел у себя, было только чувство не устойчивости и не возможности сосредоточить взгляд при ПА, когда ноги как будто бы не так ощущаются, и тело как будто бы туда сюда ходит, но со стороны я абсолютно ровно стоял, потом этот симптом менялся. То есть симптомы у меня вариативны и сменяют друг друга, единственный самый страшный и наиболее частый это туман, но если он в принципе появляется на фоне сильного утомления психики, то понятно почему он всегда рядом ))
Клиент
Светлана Юрьевна, добавил мрт внутреннего уха там же виски тоже цепляет, мрт мозга или висков показало бы мне височную эпилепсии ? А то я переживаю теперь ?
Нарколог, Невролог
Никита, переживать не стоит.
Я не могла знать, что Вас уже обследовали в подростковом возрасте, сделали ЭЭГ, исключили височную эпилепсию.Это является стандартом обследования при ПА и дереализации- деперсонализации.
Все Ваши симптомы укладываются в клинику генерализованного тревожного расстройства, лечение заключается в психотерапии и подборе антидепрессантов в течение продолжительного срока.
Клиент
Светлана Юрьевна,
добавил мрт внутреннего уха там же виски тоже цепляет, мрт мозга или висков показало бы мне височную эпилепсии ?



Если бы у меня была эпилепсия её бы определили еще в юности верно? Пс лежал в больнице я уже как раз исходя из своих паничек, первого дереала и тп
Нарколог, Невролог
Эпилепсию показывает только ЭЭГ, МРТ- структурные изменения мозга.
Клиент
Светлана Юрьевна, ну при это если бы она у меня была то как нибудь бы это неврологи или кто то заметили бы? Были бы какие то заметные факторы?

И то что мне в юности сделали ээг этого может быть достаточно чтобы я щас не переживал?
Клиент
Светлана Юрьевна, я лежал в кардиологии тогда основные жалобы были скачки ад и дереал, панические атаки

Вот собственно тогда и сделали ЭЭГ, как я помню. Мне было 15 лет. Не знаю, что они там исключали или нет, но врачи там серьезные были, думаю если бы была эпилепсия они бы это заметили…
Клиент
Светлана Юрьевна, то что у меня на фоне гиперконтроля когда темно и яркий свет я начинаю больше боятся или мне кажется что дереал сильней это не приступ эпилиптический? Верно?

То есть если бы они были (эпилептические проблемы) я бы хоть раз но реально ощутил эпилепсию?

Они Ведь не как туман в голове ощущаются?
Нарколог, Невролог
Переживать не стоит, но если уж зашёл разговор, сделайте рутинную ЭЭГ, это займет 20 минут.
Клиент
Светлана Юрьевна, но я на эпилептика по описанию сейчас не похож? Были бы приступы? Или еще какие то приколы помимо тумана в голове / ощущения что смотрю на мир через зеркало, глаза тяжелые..?

кстати глазное дно глаза давление глаз тоже смотрел ничего кроме напряжения тревожного не сказали в спокойном состоянии ок
Нарколог, Невролог
Вы правы- на эпилептика Вы не похожи, при эпилепсии малые припадки часто генерализируются и случаются общесудорожные приступы.
Клиент
Светлана Юрьевна, а нет судорогов и тп никогда не было, все мои даже самые страшные приступы когда я испугался и казалось что сознание мое вообще где то далеко (сильный дереал), никак не мешало мне в реальных действиях - то есть водить авто, двигаться, выполнять активности. То есть даже в самых страшных состояниях я физически все могу делать, а в припадке люди наверное не могут..
Нарколог, Невролог
Да, верно.
Если в состоянии дереализации можете контролировать свои действия и все помните, то это сто процентов не может быть эпилептический приступ.
Принятый ответ
Клиент
Светлана Юрьевна, а ну так конечно, у меня дереал вялотекущий бывает (постоянный а не приступами) как истощение психики, то есть когда я как бы все понимаю, но через пелену, страх потерять сознание есть. Но при этом я могу любую физическую активность делать или например пройтись ровно по узкому бордюру, в таком состоянии даже начнет отпускать - ведь я тогда переключаюсь, на велосипеде могу ехать, на авто, на боксе могу драться.. без проблем.
Клиент
Светлана Юрьевна, конечно) все могу контролировать) даже избыточно. Как говорит психотерапевт главная моя невротическая реакция (которая в том числе и приводит к дереалу) - гиперконтроль своего состояния и ощущений и тп
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу
1
Илья
2024-10-06 06:10:28
6 октября 2024
Илья Монаков, 6 октября 2024
Никита, добрый день! У вас получилось побороть тревожное расстройство?
Похожие вопросы по теме
Ребенок 2,5 года рыдает ночами
19 ноября 2018
Дина, Люберцы
Вопрос закрыт
Расстройство вегетативной нервной
12 марта 2023
Светлана
Вопрос закрыт
Про невроз
18 января 2024
Алена, Волгоград
Вопрос закрыт
Непонятный набор симптомов
22 февраля 2024
Алёна
Вопрос закрыт
Экстрасистолы, всд
25 августа 2024
Анна
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Светлана Юрьевна Дробященко
57 отзывов
Невролог, Нарколог
ПГМИ, лечебный факультет
Опыт работы: 35 лет
Татьяна Владимировна Успенская
101 отзыв
Невролог, Детский
2012-2018 Лечебное дело
Опыт работы: 4 года
Варвара  Тригулова
2 отзыва
Невролог, Детский
Ташкентский медицинский п
Опыт работы: 9 лет
Анастасия Владимировна Лазарева
24 отзыва
Невролог
2007-2015, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Неврологу Алина Проневич
Внимательное, отзывчивое Очень полезная консультация! Врач исчерпывающи ответила на все мои...
— Ирина, г. Нижний Новгород
фотография пользователя
Неврологу Марина Фатнева
Очень внимательный врач Помогла разобраться в вопросе Посоветую врача конечно
— Катерина, г. Москва
фотография пользователя
Неврологу Алина Проневич
Алина Сергеевна спасибо вам большое за видео с упражнениями для ног, буду бороться за свои ноги...
— Владимир, г. Тюмень