Кто нормирует показатели реф. интервал? — вопрос №171237

Question

Кто нормирует показатели реф. интервал? — вопрос №171237

Николай, Екатеринбург

3141 просмотр

13 октября 2019

Гематологическое исследование, 3 столбика: показатель, результат, реф. интервал. Задался я вопросом: откуда берется этот самый "реф. интервал"? На что ориентируется врач стационара при оценке результата:
1. На то что пишет лаборатория?
2. На свои собственные знания?
4. На некий документ, протокол или еще чего то, рекомендации ВОЗ?

Слышал что есть некий эксперт, который может "не пропустить", если пациента выписать с показателем вне реф. значения, я так понимаю страховая может не заплатить или штрафануть.

Вопрос закрыт

показатель

гематологическое исследование

оценка результата

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация терапевта

9 ответов врачей

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 13 октября 2019

Педиатр

Есть клинические рекомендации. И есть медико-экономические стандарты лечения. Вот именно по медицинским стандартам если есть нарушения в анализах при выписке из стационара при проверке страховой и оценке качества оказания мед. Помощи может быть штраф. Но, если анализ выходит за рамки одного референса, то исход заболевания может быть расценен как улучшение, и пациент выписан на амбулаторное долечивание. Тогда штрафа не будет.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Николай, 13 октября 2019

Клиент

Наталья, в медико-экономических стандартах ничего не могу найти по поводу реф. значений. По поводу приборов тоже ничего не понятно, в моем понимании реф. значение определяется следующим образом: берут группу людей смотрят при каком значении, скажем гемоглобина, начинаются клинические негативные последствия, при чем тут прибор? У прибора есть погрешность и на ее значение сужается реф. диапазон - это я понимаю, но основной то источник реф. значении - это организм.

Пожаловаться

Николай, 13 октября 2019

Клиент

Елена, а где эти исследования формализованы?

Пожаловаться

Фурманова Елена Александровна, 13 октября 2019

Педиатр

Им очень много лет
В воз, мкб и прочих исследований
Конкретные источники сложно назвать

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 13 октября 2019

Педиатр

Нет. Так в общем настраивают приборы. Есть понятия нормы. Общепринятые, всем известные цифры. И есть понятия референс- это нормы с учётом оборудования и реактивов отдельной лаборатории. Референс и нормы это разные вещи. И референс зависит именно от оборудования. Но он всегда недалеко от норм. Это однозначно. Иначе лабораторию лишат лицензии.

Пожаловаться

Белякова Наталья Николаевна, 13 октября 2019

Педиатр

Нормы публикуются в учебниках по медицине. Например детские нормы общепринятые, они не публикуются в учебнике Шабалова педиатрия.

Пожаловаться

Карабекян Аида Георгиевна, 13 октября 2019

Педиатр, Врач УЗД

2. На собственные знания(Педиатрия и Неонатология "А.П.Шабалов, Национальное руководство по Неонатологии(Володин), Педиатрии, Пропедевтика детских болезней, Клиническте рекомендации по гематологии и пр.).

3. Когда появляются новые исследования с доказательной базой, вводятся изменения в виде протоколов, клин.рекомендаций и пр. . На них начинаем ориентироваться в первую очередь. Но и 2 пункт никто не отменял.

ФОМС очень хитрая система. Если захотят, могут и без веского основания оштрафовать(есть много примеров). Некие эксперты- это их работники...

Пожаловаться

Римиханова Луиза Римихановна, 13 октября 2019

Андролог, Уролог

Николай,я увидела в вашем вопросе иронию,тобишь,чтобы не наложила штраф страховая компания лаборатории могут подделать анализы дабы выписать больного....нет!!!Бывает и такое.В таких случаях пишут в выписке дообследование и лечение у врача поликлиники.Сейчас койко -дни максимально сокращены,другие стандарты лечения.о поводу рефер.значений.......в каждой лаборатории они свои.Врач стационара ориентируется на данные лаборатории,на знания,от состояние больного и ,безусловно,рекомендации ВОЗ,но ни всегда рекомендации ВОЗ сооблюдаются на практике,т.е. документально указан стандарт,а практически к каждому больному подход индивидуальный и врач ориентируется по своему опыту.

Пожаловаться

Медведева Лариса Анатольевна, 14 октября 2019

Терапевт, Нефролог

Добрый день! Референтный интервал - это среднестатистический показатель у здоровых 95% людей. Врач должен ориентироваться на все три пункта, которые вы указали. Они взаимодополняемы в любой ситуации (как при амбулаторном, так и при стационарном лечении). Страховая может наложить взыскание, если врач не сможет доказать необходимость своих действий.

Пожаловаться

Пигусов Михаил Васильевич, 14 октября 2019

Гомеопат, Терапевт

Ориентируется на нормализацию клинической картины, анализы- это условно.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 2 человека,

средняя оценка 2.5

Комментарии к вопросу

Владимир Рябов, 17 марта

Здравствуйте! Мне кажется, врачи отвечали не на тот вопрос, что был задан. Речь идёт на о погрешностях оборудования, а о установлении референсных значений, с которыми сравниваются полученные результаты анализов. Мне кажется, что их устанавливают в мин. здравоохранения на основе исследований специалистов. Но просто добраться до нужных документов не получается. Меня, например, интересуют возрастные референсные значения для анализов ПТГ. Кто их установил? В интернете найти их можно, но узнать, на сколько они верны не возможно.

Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Шейка матки,праджисан

5 ответов

7 декабря 2023

Ксения

Вопрос закрыт

Нарушение маточно-плацентарного кровотока

5 ответов

16 марта 2024

Карина, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Расшифровка анализов и дальнейшее обследование

3 ответа

6 июля 2024

Марина, Екатеринбург

Вопрос закрыт

Расшифровать анализ крови

1 ответ

5 января

Клавдия

Вопрос закрыт

Повышенный ттг

5 ответов

30 января

Анонимный пользователь

Вопрос закрыт

Повышен иммуноглобулин ige

3 ответа

30 марта

700.00 р.

Анонимный пользователь

Вопрос закрыт

Результаты анализов

3 ответа

3 апреля

700.00 р.

Игорь, Москва

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Здравствуйте! Мне кажется, врачи отвечали не на тот вопрос, что был задан. Речь идёт на о погрешностях оборудования, а о установлении референсных значений, с которыми сравниваются полученные результаты анализов. Мне кажется, что их устанавливают в мин. здравоохранения на основе исследований специалистов. Но просто добраться до нужных документов не получается. Меня, например, интересуют возрастные референсные значения для анализов ПТГ. Кто их установил? В интернете найти их можно, но узнать, на сколько они верны не возможно.

Белякова Наталья Николаевна, 13 октября 2019 · Accepted Answer · 2019-10-13T20:42:15+03:00

Раньше все анализы делались вручную. Пересчитывались клетки под микроскопом, химически производились реакции в пробирке для выяснения количество различных биохимических показателей. Теперь это всё аппаратные методики. У каждого аппарата есть инструкция, есть референс, есть подстройка. Поэтому показатель может несколько отличаться от принятых норм, но не критично! Ана несколько процентов.Это всё зависит от точности и настроек аппарата.Например, у нас в лаборатории был " сбит" гемометр. И в анализах крови завышал цифры геиюмоглобина на 5 единиц. Мы это знали.

Пермитина Юлия Александровна, 13 октября 2019 · Accepted Answer · 2019-10-13T20:48:32+03:00

Референтный интервал - это значение нормы для отдельно взятой лаборатории. Как правило, он вычисляется с учётом реактивов для проведения анализов, используемых в этой конкретной лаборатории. Поэтому референтные значения нормы в конкретной лаборатории могут несколько отличаться от общепринятых. Поэтому врач всегда смотрит не только на сам показатель анализа и сравнивает его с единой нормой, но соеферентным значением лаборатории.

Дружикина Виктория Юрьевна, 13 октября 2019 · Accepted Answer · 2019-10-13T20:49:12+03:00

Здравствуйте. Врач ориентируется на все, особенно в гос.учреждениях, куда закупают бланки какого-то образца, чаще всего с общепринятыми стандартами. Все аппараты имеют свои погрешности и особенности в работе, их реф.интервалы могут отличаться от нормативов, но не так, чтобы доктор ошибся при интерпретации анализов. По поводу эксперта - везде работа поставлена по-разному.Есть начмеды или зав.отделениями, которые проверяют документацию. Или же этого не происходит. Тогда историю болезни или амбулаторную карту может запросить на проверку страховая. В случае нахождения ошибок может быть штраф на учреждение, т.е. вычет части оплаченных больнице средств по ОМС. Врачей штрафуют не всегда. Это зависит от договора, условий работы.

Accepted Answer · 2019-10-13T20:56:28+03:00

Здравствуйте, пациента выписать можно с отклонением от нормы какого-то показателя который может в последствии быть проконтролированным и не влияет на здоровье существенным образом. У каждого анализатора свои референсы , но в целом от международных значений они немного отличаются