СИБР у ребенка. Е. coli в кале. — вопрос №1740631

Question

СИБР у ребенка. Е. coli в кале. — вопрос №1740631

Ирина

996 просмотров

9 декабря 2023

Здравствуйте! На протяжении лет 3 мучаемся с дисбактериозами. Сыну сейчас 10 лет. Периодические обострения. Раньше было раз в полгода, теперь каждые 2 месяца. Симптомы всегда одни и те же. Начинается с повышенного газообразования, дискомфорта в животе, периодических болей в области пупка, сильная сухость в носу до образования кровавых корочек, мелкие высыпания между пальцев на руках и ног как пупырышки, сильная сухость кожи и облазивание пальцев. Насколько я понимаю, на фоне дисбакт. нарушается всасываемость витаминов. Как только мы пропиваем Макмирор или антибиотик Флемоксин все проходит, кожа возвращается в нормальный вид. Но через месяца 2-3 все повторяется. Гастроэнтеролог поставила диагноз сибр, сказала пропивать желчегонные курсом, при появлении наших симптомов пропивать противомикробные препараты. Сдавали анализы и на глютеновую, лактозную непереносимость, лямблии, хеликобакт - антигенный тест все отрицательно. По биохимии все норм. Повышена немного эластаза в кале. Несколько раз сдавали на дисбактериоз высмеивается е. coli гемолитеская и лактозонегативная, в копрологии тоже палочки в знач. количествах. Есть перегиб в желчном. Из-за него вся проблема? Как помочь ребенку? Пропиваем курсами Хофитол, Креон, Энтерол, разные пробиотики, толку нет.

Возраст: 10

Вопрос закрыт

сибр

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

2 ответа врачей

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 9 декабря 2023

Гастроэнтеролог

Со стулом

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Ирина, 9 декабря 2023

Клиент

Анна Михайловна, ходит в туалет либо каждый день, но чаще всего через день

Пожаловаться

Ирина, 9 декабря 2023

Клиент

Анна Михайловна, как убрать е. coli из кишечника? До конца противомикробные препараты ни Макмирор, ни Флемоксин, я так понимаю, не справляются с ней. e.coli гемолитическая это же ведь потоген. Может быть курс в 7 дней этих препаратов мало, может нужно 10? И хлопья, которые есть в желчном, это же плохое отхождение желчи, как я понимаю.. Они из-за перегиба?

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 9 декабря 2023

Гастроэнтеролог

А альфанломикс не назначался вам?
Да, курс лучше в 10 дней продолжать

Пожаловаться

Ирина, 9 декабря 2023

Клиент

Анна Михайловна, гастроэнтеролог нам сказала, что альфанормикс только с 12 лет. Сыну в марте будет 11, может нам все-таки можно его попробовать?

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 9 декабря 2023

Гастроэнтеролог

А водородный дыхательный тест вам проводился?
Сибр очень часто рецидивирует, поэтому необходимо проводить курсы терапии

Пожаловаться

Ирина, 9 декабря 2023

Клиент

Анна Михайловна, врач сказала, что смысла в нем в данном случае нет. Очевидно по симптомам, что сибр... В чем его причина, как наладить работу жкт , чтобы его не было? Это же не дело каждые 2 месяца пропивать антибиотики/антимикробные... Макмирор достаточно токсичный вроде для печени...

Пожаловаться

Ирина, 9 декабря 2023

Клиент

Марина Евгеньевна, на яйцеглист сдавали не помню каким методом. Когда в консервант три раза собирают. Сдавали еще и в разное время трехкратно. Отрицательно. Кальпроктеин делали, в норме. Улучшения наступают после приема антибиотиков. Водородный тест врач сказала у нас в городе не делают, сказала, нет смысла, картина за сибр. Связывает с дисфункцией желчного. Тримедат дважды пропивали курсом по 1 месяцу. Симптомы на нем не проходят, проходят только после Макмирор/Фуразолидон, Флемоксин.

Пожаловаться

Ирина, 9 декабря 2023

Клиент

Марина Евгеньевна, дисбак делали несколько раз, всегда высеиваются е. coli в больших количествах. В копрологии тоже указано наличие кишечных палочек в знач количествах

Пожаловаться

Демина Марина Евгеньевна, 9 декабря 2023

Терапевт, Гастроэнтеролог

все эти бактерии в норме должны быть, повторюсь об неинформативности анализов на дисбактериоз.
СИБР рецидивирующая патология, требующая частой санации кишки альфанормиксом. К сожалению данные для лечения детей ограничены.

Пожаловаться

Ирина, 9 декабря 2023

Клиент

Марина Евгеньевна, ребенку в марте будет 11 лет. В инструкции альфа нормикс с 12 лет. Может быть можно попробовать. Разница ведь в год получается всего. В чем может быть причина сибр в нашем случае? В функциональных нарушениях желчного оттока? Если так, как его наладить? Желчегонные пьем Хофитол курсами.

Пожаловаться

Демина Марина Евгеньевна, 9 декабря 2023

Терапевт, Гастроэнтеролог

Да, с 12 лет мы можем применять гастропрепараты, в том числе и альфанормикс. К сожалению проблема СИБР до сих пор на этапе изучения. На основании клинического опыта можно предположить, что чаще СИБР развивается при нарушении функции желчного пузыря и желчеоттока.

Пожаловаться

Ирина, 9 декабря 2023

Клиент

Марина Евгеньевна, подскажите, пожалуйста, как наладить отток желчи? Педиатр нам назначала на 1 месяц Хофитол, когда было много хлопьев. В дальнейшем сказала, 1 раз в 3 месяца пропивать его 10 дней. Креон по требованию с мясом, обильной пищей. Узи желчного раз в 6 месяцев. Но каждый раз на узи все равно немного хлопьев определяется.

Пожаловаться

Демина Марина Евгеньевна, 9 декабря 2023

Терапевт, Гастроэнтеролог

Отток желчи налаживается только нормализацией питания и ограничением пищи богатой углеводами! А так же двигательной активностью ребенка. Не препаратами!

Рекомендуется поддерживать нормальную массу тела и рациональное питание, калорийность рациона должна быть умеренной, прием пищи — дробным (5–6 раз в день с перерывами не более 4–5 ч, за исключением ночи). Целесообразно употреблять продукты, обогащенные пищевыми волокнами (свежие фрукты и овощи), злаками (зерновой хлеб, овес, коричневый рис, продукты с отрубями), полезны фасоль и чечевица, из мясных продуктов советуют отдавать предпочтение содержащим меньшее количество жира — курице, индейке (без кожи), потребляемая рыба должна быть не слишком жирной. Кисломолочные продукты лучше выбирать с пониженным содержанием жира, а употребление молочных продуктов свести к минимуму. Следует избегать жареных блюд, копченостей, выпечки и пищи, богатой простыми углеводами

Пожаловаться

Ирина, 9 декабря 2023

Клиент

Марина Евгеньевна, ребенок худенький, вес набирает очень медленно. Рост 143 вес 32 кг (на нижней границе нормы). Жареное, жирное, копченое не даем. Сладкое присутствует, убрать невозможно совсем, но ограничиваем. Посмотрите, пожалуйста, копрологию 2 и 3 файл. Неперевариваемая и периваримая клетчатка, мышечные волокла и капли нейтрального жира в значит количествах. Еще анализ на эластазу кала 209 при норме до 200. По наблюдениям при употреблении овощей даже в отварном виде усиливается газообразование в разы, от мясных блюд тоже. Как это корректировать?

Пожаловаться

Демина Марина Евгеньевна, 9 декабря 2023

Терапевт, Гастроэнтеролог

эластаза кала норма от 200, а не до!

На клетчатку в норме у всех усиливается газообразование,это нормально.

Плохой набор массы тела связан обычно с РПП или генетическими особенностями .

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Восстановление кишечника после эрадикация хеликобактер пилори

8 ответов

5 июня 2020

Яна, Тверь

Вопрос закрыт

Непереваренная пища в кале

3 ответа

26 октября 2021

Марина, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Поставьте диагноз!

2 ответа

16 октября 2023

Дарья

Вопрос закрыт

СИБР и повышен кальпротектин

2 ответа

21 июля 2024

Михаил, Куровское

Вопрос закрыт

Понос и боли в животе

2 ответа

8 августа 2024

Екатерина

Вопрос закрыт

Нужно ли это лечить.

4 ответа

5 марта

Гала, Москва

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Давыдова Анна Михайловна, 9 декабря 2023 · Accepted Answer · 2023-12-09T11:38:36+03:00

Пожаловаться

Давыдова Анна Михайловна, 9 декабря 2023

Гастроэнтеролог

Добрый день!
Перегиб мы не лечим это вариант анатомической физиологической нормы, подскажите пожалуйста, а что сос тудлммна сегодняшний день?

Принятый ответ

Демина Марина Евгеньевна, 9 декабря 2023 · Accepted Answer · 2023-12-09T13:58:04+03:00

Здравствуйте, Анализы на дисбактериоз неинформативны и не применимы в клинической практике! На данный момент времени НЕТ достоверных методов исследования флоры кишки.

С учетом жалоб можно говорить о висцеральной гиперчувствительности кишечника, функциональном метеоризме, СИБР(?).

Для исключения органической патологии кишечника нужно обследование: кал на кальпротектин, кал на скрытую кровь методом ИХА, кал на я\г методом парасепт 3 кратно,дыхательный водородный тест на СИБР.

На данный момент: диета fodmap, эспумизан 2к 3-4р\сут и на ночь после еды, тримедат 100мг 3р\сут 6-8нед.