Что вас беспокоит?
Что делать с тяжестью под рёбрами?
Здравствуйте,для начала предистория. В 2021 году распирало в желудке,тошнило,меньше ксть начала и следовательно худеть. Фгдс- язва дпк маленькая. Пролечилась повторное фгдс: поверхностный гастрит,язва зажила без рубца. Эндоскопист сказал,что возможно и не было. Далее в течении 2021-2022 года было сделано ещё около 3-4 фгдс из-за того,что у меня не проходила тяжесть в желудке. Мрт с контрастом: билиарный сладж,по узи тоже самое: пролечила. Тяжесть осталась чо мной. Предпоследнее фгдс показало даже: без патологий. Хотя тяжесть в желудке меня преследовала на тот момент. В 2023 году фгдс делала в апреле: поверхностный гастрит. На данный момент у меня опять обострение или что это,не знаю. Узи в этом году не делала. Биопсию не брали,сказали не надо,когда я спрашивала про это раннее. Тяжесть и тошнота два моих симптома,которые никак не отпускают. От еды не зависит. Хелик лечила в 2021 году,но всего неделю,возможно не долечила. Диету соблюдаю,когда становится плохо. В обычное время есть все и даже гадости по типу чипсов. Также я сдавала анализ кала на скрытую кровь и кальпротектин,все ок было в 2022 году. Что мне делать с тяжестью под ребрами,на уровне желудка и тошнотой? Какие обследования можно пройти еще по желудку,чтобы исключить патологию? Рентген с барием? Я устала делать фгдс. По плану весной,но никак не сейчас. UPD: дополняю,что также у меня тревожно-депрессивное расстройство. Может быть это может быть как-то связано… Не знаю.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, Ксения.
По описанию симптоматики и обследования вероятна функциональная диспепсия - боли вверху живота, связанные с эмоциональными переживаниями, и отсутствие органической патологии (обследование ничего не находит).
Основной специалист - психотерапевт. Гастроэнтеролог на очном приеме имеет право выписать антидепрессанты, анксиолитики.
Принимаете ли Вы сейчас какие-то препараты?
Ксения Константиновна, Я прикрепила обследования,которые проходила. Посмотрите пожалуйста.
Да,но не может ли там что-то появится по типу язвы или чего похуже? Стоит ли в моём случае проходить фгдс каждые полгода или раз в год будет достаточно? Какие дополнительные обследования для желудка можно еще пройти?
Сейчас я принимаю лекарства для желудка,омез,пепсан и желудочный сбор,когда появляется тяжесть и тошнота,которая не проходит несколько дней начинаю принимать такие таблетки.
У психотерапевта была,он мне как раз и выписывал антидепрессанты и ставил диагноз тревожно-депрессивное расстройство.
Умеренная недостаточность кардии на ФГДС 7 месяцев назад требует контроля раз в 2-3 года - не через 6-12 месяцев. Рисков обострения язвенной болезни не выявлено. Со стороны желчного пузыря полтора года назад выявлялся билиарный сладж (застойные явления в желчном пузыре, чаще случаются на фоне нерегулярного питания), на последнем УЗИ желчный пузырь выглядит хорошо.
Сейчас возможно проведение дообследования - общий анализ крови, АсАт, АлАт, билирубин прямой и общий, ГГТП, щелочная фосфатаза - для определения патологии со стороны печени и желчевыводящих путей.
Омез и Пепсан-Р уменьшают кислотность в желудке. Для регулярного комфортного переваривания требуются регулярные приемы пищи - 4-5 раз в день без переедания. Причем в каждом приеме пищи рекомендуется соблюдать определенный «конструктор»: 1) источник цельнозерновых углеводов (греча, булгур, кус-кус, полба, перловая каша, Геркулес монастырский, цельнозерновые макароны, цельнозерновой/отрубной хлеб/хлебцы, мюсли); 2) источник животного белка (мясо, рыба, птица, яйца, творог, сыр, кисломолочные продукты); 3) источник растительной клетчатки (овощи, фрукты, ягоды). Ц/з углеводы дают пищевые волокна и энергию, белок - строительный материал для любой клетки, растительная клетчатка - ещё клетчатка и витамины, микроэлементы.
Ксения Константиновна, кровь и ещё что вы написали я все это сдавала в 2021-2022 году все было в норме,кроме железа и ферритина,но возможно,это потому что я совсем не ем мясо,редко яйца,плюс у меня сильная менструация. Я прокапалась железом,после через полгода сдавала железо и гемоглобин уже была норма. Это было в конце 2022 года.
Не может ли гастрит со временем перерасти в атрофию и после уже в онкологию? Читаю интернет и очень пугает,что там пишут.
А еще есть вопрос по поводу кислотности желудка. Как можно ее определить? Мой предыдущий врач сделал вывод о повышенной,т.к возможно была язва дпк. Но сама я чувствую,что когда появляется тяжесть то вместе с этим может идти и кислый привыкус во рту,белый налет на языке. Просто если у меня наоборот пониженная,то есть ли вообще смысл мне принимать ипп? Как быть? Информативна ли гастропанель?
Гастропанель ~ отличный неинвазивный способ диагностики атрофического гастрита и рисков его появления.
Если не употребляете мясо, рекомендуется чаще иметь в рационе цельнозерновые крупы и бобовые для профилактики железодефицита.
Для поддержания нормального уровня кислотности рекомендуется не пропускать приемы пищи, питаться 4 раза в день без переедания. Кислотность желудка можно определить при помощи внутрижелудочной рН-метрии - в желудок помещается зонд и определяет в различных отделах уровень кислотности.
Если Вы периодически чувствуете кислоту во рту, в горле, то кислотность не снижена, - ингибиторы протоновой помпы рекомендуются.
Ксения Константиновна, имеет ли смысл сдать сейчас гастропанель или все же лучше попробовать фгдс снова? Может запросить с биопсией? А чем отличается поверхностный гастрит от хронического? В заключении всегда писали поверхностный гастрит эндоскопист. А гастроэнтеролог ставила гэрб,хронический гастрит и еще что-то когда воспалена дпк. Забыла название. И можно ли чередовать фгдс с гастропанелью?
Гастропанель имеет смысл при наличии рисков появления атрофического гастрита или при подозрении на атрофический гастрит.
Возможно, лучше сейчас будет пройти гастропанель. Если будут какие-то изменения, тогда идти на ФГДС с биопсией.
Диагноз «гастрит» и его тип выставляется только после гистологии.
Ксения Константиновна, а почему мне могли не брать биопсию предыдущие 4-5 раз? Первый раз я делала под седацией,и когда проснулась спросила про биопсию,сказали не нужно,хотя там обнаружили маленькую язвочку,а в последующие разы также говорила врачу про биопсию уже другому эндоскописту так же говорили не нужно. Почему тогда ставят гастрит без гистологии?
Не подскажу за другого специалиста, почему он что-то сделал или нет)
Здесь больше вопрос в дефиците медицинских кадров - мало эндоскопистов, мало медсестёр, мало морфологов (кто потом смотрит все эти гистологии). Вопрос большой и очень долго решаемый. Самое важное - определить показания к взятию биопсии на основании имеющейся истории. А показания и план действий больше видится уже перечисленный: гастропанель, а затем уже решать - надо на ФГДС с биопсией или нет.
Ксения Константиновна, подскажите,а на гастропанель можно идти на этой неделе,если принимала одну таблетку омеза вчера и пила до этого пепсан… или лучше выждать неделю? Просто у меня сейчас тяжесть и тошнота. Не знаю,как поступить
Какие лекарства можно попить сейчас чтобы избавиться от тяжести и тошноты?
На фоне приема ингибиторов протоновой помпы проводить анализ не рекомендуется (Омез, Париет, Нексиум и другие) - перерыв хотя бы 15 дней.
Антациды (Пепсан-Р, Ренни, Гевискон, Маалокс) можно не убирать для сдачи анализа - на результат не повлияют, но последний прием не позднее чем за 12-15 часов до анализа.
По поводу тошноты и тяжести возможен прием прокинетка: или Итоприд (Итомед, Ганатон), или Тримебутин (Тримедат, Необутин) - по 1таб 3 раза в день за 30 минут до еды - 10-30 дней.
Ксения Константиновна, неделю мало будет выждать после ипп? Прокинетики не повлияют на гастропанель?
Перерыв между ИПП и анализом не менее 15 дней. Прокинетики анализу не помешают.
Ксения Константиновна, а можно еще пока фитагастрол желудочно-кишечный сбор попить? Ромашку?
Сбор трав обладает недоказанным неуточненным действием и может давать взаимодействие с принимаемыми препаратами, а также изменять результаты анализов. Сейчас к приему не рекомендуется?♀️
Ксения Константиновна, а ромашка может как-то отрицательно влиять на жкт? Я ее пью,как чай уже на протяжении двух лет. Ромашка аптечная с мятой или мелиссой или ягодами. Просто уже привыкла пить вместо чая,может она как-то влияет? Лучше е етоже не пить до гастропанели?
На счет остального поняла вас
Ромашка как вкус в обычном чае ничего страшного не сделает. Аптечная ромашка может взаимодействовать с препаратами.
А вот чай с мелиссой или мятой, аптечная мелиса и мята вызывают расслабление нижнего пищеводного сфинктера, вызывая заброс желудочного содержимого в пищевод и ротовую полость, соответственно вызывать тяжесть в животе, жжение, изжогу, отрыжку, кислоту во рту.
Ксения Константиновна, мелисса и мята с нашей дачи,не аптечная. Тоже самое я думаю тогда может вызывать? Я не знала об этом,думала наоборот на пользу. Пью я такие чаи каждый день 2-3 раза… не знала.
Результат примерно одинаковый, несколько зависит конечно от концентрации и качества. Но всё же забросы стимулирует.
Ксения Константиновна, и также из дпк в желудок выбрасывается? Как дуоденогастральный рефлюкс,но и в пищевод еще..
Бывает также рефлюкс из двенадцатиперстной кишки в желудок, но реже согласно статистике.
Ксения Константиновна, подскажите,а рентген с барием можно сделать или бессмысленно? Потому что у меня тяжесть в желудке отдает в спину. Как это вообще может быть связано?
Ренгеноскопия с барием проводится при подозрении на грыжу пищеводного отверстия диафрагмы или при невозможности провести ФГДС с подозрением на язву пищевода/желудка/двенадцатиперстной кишки, также для оценки моторной функции.
В данном случае показаний для исследования не выявлено.
Ксения Константиновна, а как может быть связано что в спину отдает? На уровне желудка
Точно не подскажу - может быть связано с желудком, пищеводом, двенадцатиперстной кишкой, вздутием, болью в спине неврологической, тревожностью.
Ксения Константиновна, почему может быть стул желтого цвета? появилось во время обострения,которое сейчас
Желтый стул часто бывает от нерегулярных выбросов желчи вне приемов пищи.
Ксения Константиновна, у меня перегиб желчного также,в прошлом году пропивала урсосан,в этом не узи,ни таблетки для этого не пила. Подскажите пожалуйста,а может ли всё же тяжесть в желудке(я чувствую именно под ребрами,сверху,на уровне желудка) и неприятные ощущения в спине,тошнота быть связана с желчным? Я просто всегда думаю на желудок ведь ощущения по типу тяжести в этом месте образуется. Может быть стоит,наверное,сделать еще узи..? Только вопрос почему ощущения на уровне желудка,а не справа,где желчный пузырь…? Хотя бывает и там кольнет лишний раз,но редко. Отмечу,что у меня был билиарный сладж в 2022 году,который никак не уходил после приема хофитола и урсосана,когда я соблюдала диету и почему-то как только я начала есть обычную и даже жирную пищу он ушел. Тогда контролировала это и делала также узи с периодичностью 3 месяца по рекомендациям врача.
Деформация желчного пузыря - не патология. Организм адаптируется к нему уже в утробе матери. Деформированный желчевыводящий пузырь тяжелее сокращается, чем ровный желчный пузырь. Желчь выбрасывается на употребление белковой и жирной пищи. Поэтому деформированному желчному пузырю нужно сокращаться чаще, с приемами пищи. Диета номер 5 не нужна - на ней как раз и накопятся камни в желчном.
Деформация желчного пузыря сама по себе не болит, только в случае нерегулярных приемов пищи. И Урсосан не поможет, если есть нерегулярно.
Ксения Константиновна, а какую диету можете посоветовать в моем случае? Может из-за того,что желчь на пищу слабо выделяется тяжесть в желудке?
15 стол - общий вариант стандартной диеты, с периодическими послаблениями в закуску после основного приема пищи.
Средиземноморский стиль питания замечателен для ЖКТ, сердца и сосудов ?
Желчь слабо будет выделяться, если кушать несытно, диетически.
Ксения Константиновна, тогда я жду 15 дней после ипп и делаю гастропанель,по поводу хеликобактерии по гастропанели покажет? Или лучше сдать анализ кала или дыхательный тест? Лечение недельное антибиотиками было в 2021-2022 году.
Стоит ли в моем случае еще проверить спину и сделать узи? Спина мрт делается?
Спасибо за ваши ответы!
Всё верно - 15 дней ждем, потом Гастропанель. По ней можно косвенно говорить об инфекции НР, но всё же более достоверными являются анализ кала на антиген НР и дыхательный с13 уреазный тест. Выбирать что-то одно, дыхательный тест несколько точнее анализа кала.
Показаний для проведения УЗИ органов брюшной полости сейчас не выявлено.
По патологии со стороны спины рекомендуется обратиться на очный осмотр невролога - не спешить сразу делать МРТ/КТ.
Ксения Константиновна, пока тяжесть не проходит даже от приема пищи не зависит… меня это пугает. К ночи как-то легче вроде и с утра натощак все окей. Может лучше побыстрее сходить на фгдс и сказать,чтобы биопсию брали обязательно? Вдргу станет еще хуже? Страшно
Поняла Вас? Тревожность всё же берет верх. Можно идти на ФГДС и брать биопсию, только для более точной биопсии ингибитор протоновой помпы на 15 дней отменить. Так так беспокойство значительно спадет, и возможно, боли значительно уменьшатся. Связь «мозг-ЖКТ» может быть достаточно выраженной.
Ксения Константиновна, да,так уже было,что после фгдс сразу все проходит,но я же не могу так делать каждые несколько месяцев…
Тогда стОит рассмотреть возможность назначения противотревожной терапии (антидепрессанты, анксиолитики и др.).
Ксения Константиновна, а такие таблетки негативно не влияют на желудок?
Побочные эффекты могут быть как у любого препарата - эпизоды дискомфорта вверху живота после приема препарата.
Ксения Константиновна, спасибо за ваши рекомендации и советы,я прислушаюсь.
Принятый ответ
Будьте здоровы, Ксения?
С Наступающим Новым годом и Рождеством?
Ксения Константиновна, и вас с наступающим!)
Здравствуйте .
Такие симптомы могут быть функционального характера , нарушение моторной функции, сибр .
Стул какой ? Вздутие живота , метеоризм ?
Екатерина Андреевна, стул каждый день,нормальный. Да,есть вздутие иногда в животе… А что значит функционального характера?
То есть , без органичной патологии .
Рекомендую выполнить рентген желудка и пищевода для оценки моторной функции .
Так же обследовать кишечник : фекальный кальпротектин , дыхательный водородный тест на сибр .
На данный момент вести дневник питания и записывать , что кушали и что ели и смотреть какая реакция .
Тримедат 200 мг 3 раза в день 14 дней
Екатерина Андреевна, рентген с барием? Что скажете про гастропанель? Можно ли чередовать с фгдс? Кальпротектин сдавала в 2022 году,на скрытую кровь тоже,все в норме.
Подскажите поверхностный гастрит может сохраняться в течение всей жизни или когда-то он перерастает в атрофический или онкологию?
Поверхностный гастрит это есть у всех . В атрофии ничего критичного нет , это закономерная стадия развития хронического процесса . Атрофия это не предрак . Гастропанель не заменяет фгдс
Екатерина Андреевна, тоесть гастрит в любом случае перерастает в атрофический гастрит?
Да, такое может быть .
Екатерина Андреевна, как часто в моем случае нужно делать фгдс? И сколько раз в год обострения нормальны?
Контроль фгдс через 2 года .
Екатерина Андреевна, а что на данный момент делать с тошнотой и тяжестью? Тримедат? Как я могу выявить кислотность? Вдруг у меня пониженная? И мне не стоит прть ипп
Кислотность определяют с помощью суточной ph метрия .
Тримедат воздействует на моторику в жкт , тошноту должен убрать
Екатерина Андреевна, а имеет ли мне смысл сделать гастропанель? Что она может показать? Или лучше повторно сходить на фгдс или все вместе. Последнее фгдс в апреле этого года было. Могло там что-то резко ухудшиться за это время? Все 7 месяцев чувствовала себя нормально и ела как обычный человек. Просто как-то резко стало нехорошо,возможно из-за нервных срывов и когда я в один из дней ничего не ела вообще. И можно ли прокинетики до гастропанели?
Вам нужно пройти обследования которые указала выше . Фгдс не нужно .
Екатерина Андреевна, хорошо,рентген с барием или просто рентген?
С контрастом да
Похожие вопросы по теме
- 27 Февраля 20152 ответа
- 22 Февраля 202024 ответа
- 1 Августа 202011 ответов
- 13 Декабря 202030 ответов