Что вас беспокоит?
Бронхит, лечение. ГКС ингаляциями? Муколитики детям?
Добрый день. Ребенок. 1год 10 мес. Начали болеть 04.01.2024 - по симптоматике обычная вирусная инфекция. Сопли. Температура до 38.5, сбивали свечами цефекон 250 мг, т.к. на суспензии сразу появляется рвотный рефлекс. Спустя три-четыре дня температура перестала подниматься. Самочувствие улучшилось. Остались сопли, сначала жидкие (как вода). Потом стали немного сгущаться, но были прозрачными. 09.01.2024 была осмотрена педиатром (хотели сделать рентген легких, а для этого нужно направление врача). При осмотре сторонних шумов в легких не наблюдались. Педиатр выписала амоксиклав и бак-сет. От данного лечения решили воздержаться. Никаких предпосылок, что это бактериальная инфекции не было. Сделали рентген - легкие чистые. Через несколько дней начали усиливаться проводные влажные хрипы. Хрипы из верхних отделов дых.путей (слышимы не аускультативно). Кашель - после скопления мокроты. Ночная рвота, видимо из-за сложности отхаркивания в силу возраста. Сопли такие же, прозрачные, густые. Все это время: - промывание носа солевым р-ром, - поддерживали влажность воздуха увлажнителем, - потребляли максимально возможное количество жидкости, - физическая активность, - дыхательные гимнастики, - перкуторный массаж, - прогулки после улучшения самочувствия. Хрипы были такими же. Экспираторной одышки не было. Учащение дыхания наблюдалось ночью, при горизонтальном положении тела. Соответственно скопление мокроты > рвота. В последние дни начала жаловаться на боль в груди, вероятно из-за кашля. 19.01.2024 сходили в платную клинику к педиатру. Было выписано лечение: - Ингаляции через небулайзер с физ. р-р 1.5-2 мл + 0,5 мл Пульмикортом 500 мг\1мл 2 раза в день - 4-5 дней после ингаляции умывать лицо и попить воды. - Лазолван (Амброксол, Амбробене) р-р 7,5 мг\1мл по 1 мл * 2 раза в день развести питье принимать в 8-9 час и 16-17, не позже! 4-5 дней. - Промывать нос ходы солевым р-ром очистить от слизи - Трамицент (Изофра) по 1 впр * 3 раза в день 5-7 дней. - Орошение зева Мирамистином 0,01 % по 2 впрыска * 3 раза в день (на щеку). К лечению отнеслись скептически: 1. Целесообразно ли назначать ингаляции пульмикортом при бронхите? Учитывая, что это не обструктивный бронхит, не ХОБЛ. Пульмикорт держим в домашней аптечке на случай ложного крупа. И все таки решили сделать ингаляцию, по рекомендации врача. Делали все по инструкции, после ингаляции тщательно вымыли личико и попили воды. Ночью поднялась температура, щеки и вся часть лица, соприкасавшаяся с парами покраснела. Температуру сбивали свечками цефекон. Рвота. На следующий день не стали делать ингаляции - уснули нормально. 2. Целесообразно ли назначать муколитики детям? В целом отказались полностью от выписанного врачом лечения. Занимаемся тем же лечением, что и делали раньше сами.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
За все время болезни-лечения кровь ребенку не сдавали как поняла?
Но сдать нужно для оценки общего состояния и необходимости коррекции лечения.
От антибиотиков без анализа крови правильно отказались. Бактериальная инфекция должна быть подтверждена лабораторно.
Муколитики для детей до 5-6лет запрещены.
Если хрипы слышны даже не аускультативно, при обструктивном бронхите целесообразно делать ингаляции Беродуал 8кап+Пульмикорт 0.25+физ.р-р 2 раза в сутки 3-5 дней.
Дренажным массажем помогать ребенку откашливаться.
Лицо после мыть и выпить воду.
Гигиена носика гипотоническими р-ми, при заложенности - Називин малыш по 2кап.
Остальное-питьевой режим, проветривание... все как делали продолжаем.
Луиза Умарбековна, прикрепил результат ОАК.
Просмотрела.
По крови признаки бак.инфекции-лейкоцитоз,нейтрофилез и повышенное соэ. Плюс, учитывая осмотр врача, я рекомендую подключить Клацид, является препаратом выбора в данное время.
Вес какой у ребенка?
Луиза Умарбековна, 15 кг.
Я извиняюсь, но WBC 14,47 и нейтрофилы 8,72 для ребенка ~2х лет считается лейкоцитозом и нейтрофилезем? В % нейтрофилы входят в референсные значения. Отсутствие незрелых гранулоцитов, говорит об отсутствии как такого бактериального процесса. Если я не прав, исправьте. Пересдадим ОАК через пару дней, посмотрим в динамике.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Вы как доктор рассуждаете, приятно читать.
Бронхит - это диагноз, который ставится толк о на основании наличия характерных хрипов в легких (это сухие рассеянные хрипы по всем полям). И острый простой бронхит (так выглядит диагноз, слово «простой» означает - не осложненный , не обструктивный) не нуждается в лечении ингаляциями с беродуалом, и, тем более, пульмикортом.
Проводные хрипы - это не бронхит. Проводные хрипы пропадают при откашливании. Проводные хрипы слышно маме ухом, если приложить к груди, и также слышно, как они пропадают после откашливания. Так что если у ребёнка нет одышки (при обструктивном бронхите это экспираторная одышка, да, то есть на выдохе), если нормальная сатурация, если чдд в норме, то показаний к пульмикорту нет. Конечно, у этого препарата есть действие - он подсушивает мокроту, уменьшает выраженность отека слизистой бронхов, продукцию слизи, образование мокроты и гиперреактивность дыхательных путей, так что если уж ребёнок совсем захлебывается своей мокротой и если после ингаляции с пульмикортом не было отрицательного действия (закашливание еще сильнее ) - можно было бы его коротким курсом продышать. Но непонятна кожная реакция на пульмикорт, возможно это аллергическая реакция, тогда дышать им с такими целями лучше не нужно. Но при температуре в целом могут краснеть щечки, так что понаблюдайте за ребёнком.
Муколитики (лазолван, амбробене , амброксол ацц и тд) сделают только хуже, они заболачивают легкие. Детям до 5 лет запрещены. Могут довести и до пневмонии. Ингаляции с этими препаратами делать тоже нельзя. Тем более кашель влажный. Это очень хорошо, что он есть и он влажный. Но ребёнок и так мокротой своею давится. Куда еще муколитик, непонятно.
Остаётся только обильно отпаивать делать ингаляции только с физраствором и после каждой ингаляции делать перкуторный массаж грудной клетки спереди и сзади. За 1,5-2ч до сна!
И если держится температура- все же лучше сдать ОАК и IgM к Mycoplasma pneumoniae.
Микроплазменная инфекция часто имеет острое начало с фебрильной температурой, для нее не характерны выраженная интоксикация и дыхательная недостаточность. Поэтому ее часто сложно диагностировать, и я часто при длительном течении заболевания назначаю анализу на микоплазму. Лучше перестраховаться. Часто есть жалобы на першение в горле, сухой навязчивый коклюшеподобный кашель, БОЛИ В ГРУДНОЙ КЛЕТКЕ. При аускультации легких выслуживаются хрипы мелкопузырчатых и их много, крепитация (как снег скрипит). На рентгене обычно видны очаги. Но не всегда.
Камиля Ильдусовна, прикрепил результат ОАК. СРБ 19. Температура была 1 ночь после ингаляции пульмикортом. Покраснение щек не были похоже на повышенную температуру, больше на аллергическую реакцию. Но это произошло через несколько часов после ингаляции.
На следующий день появилось шелушение в местах покраснения. После детского крема все прошло.
По анализу крови есть признаки присоединения бактериальной инфекции..
Сейчас ребёнок уже не температурит? Сколько дней без нее?
Активный?
Камиля Ильдусовна, сейчас не температурит. Вчера температурила 1 ночь - но я это связал с ингаляцией пульмикортом. Температуры не было давно, с начала заболевания.
Тогда я рекомендую все же еще понаблюдать за ребёнком, в среду пересдать в любом случае ОАК, а вместе с ним СРБ и на микоплазму хламидию. И решать по динамике, нужен все-таки антибиотик или нет.
Если в среду кровь будет воспалительная - нужно повторить снимок.
Но я надеюсь , что к среде картина крови станет лучше.
Принятый ответ
Здравствуйте. Пульмикорт показан только при лающем кашле.
Никакие сиропы детям от кашля не показаны до 5 лет, дети не умеют эффективно откашливать мокроту, и большой ее объем остаётся в легких, кашель усугубляется, ребенок начинает так кашлять, будто «захлебывается» мокротой.
Так что Ваша тактика верная, Вы все правильно делаете.
По приложенному анализу признаки бактериальной инфекции. Как сейчас самочувствие ребенка?
Алина Александровна, самочувствие хорошее. Активный. Сон крепкий. Температура стабильная уже несколько дней. Сопли, хрипы, кашель с мокротой - единственные симптомы. Хотим пересдать ОАК завтра.
Да, я бы рекомендовала контроль крови, чтобы сравнить с предыдущими анализами, но главное, что есть положительная динамика в самочувствии.
Похожие вопросы по теме
- 6 Января 202219 ответов
- 23 Апреля 20227 ответов