Что вас беспокоит?
Гистология кисты шеи - РЩЖ, но щитовидка без патологии
Добрый день! Ранее задавал вопрос "Коста-Рики". Вопрос закрыт, ждал заключение гистологии удалённой кисты шеи размером 7 см над ключицей. Предварительно гистологи сказали хирургу, что 90% вторичное образование от РЩЖ. По МРТ, КТ, УЗИ к щитовидки вопросов не было. Два узелка 0.3 и 0.5 см, с кальцинатами. Кальцитонин в пределах референтного значения, тогда как медулярная форма даже в серой зоне 25, а подтверждение это от 100. Понятно, что нужно ждать заключение гистологии, но вот вопросы: 1. Может ли Щитовидка быть в норме, а вторичное образование (киста) от щитовидки? 2. Может ли при узлах 0.3 и 0.5 щитовидки быть РЩЖ? 3. Если есть вторичное образование от РЩЖ в кисты шеи, о какой стадии может идти речь? 4. Что лучше сделать в такой ситуации, когда гистология щитовидка, а щитовидка нормальная, ИГХ или Перепроверить стекла, или ПЭТ-КТ? 5. С чем могли перепутать РЩЖ, от чего нужно дифференцировать?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Прикрепите протоколы обследований.
Юлия Бабековна, добрый день!
Загрузил УЗИ, КТ, МРТ, анализы онкомаркеров, крови. Через минут 20 загружу последнее УЗИ щитовидки, не под рукой. Гистологии как писал пока нет, только устный прогноз от морфологов.
Юлия Бабековна,
последнее УЗИ тоже загрузил.
Может ли Щитовидка быть в норме, а вторичное образование (киста) от щитовидки?
Нет, не может. По описанию узи в щитовидной железе есть образования, которые оценили как доброкачественные , если гистология и игх-исследование удаленного узла покажет вторичный очаг зно щитовидной железы, тогда нужно пробовать брать биопсию из образований в щж.
2. Может ли при узлах 0.3 и 0.5 щитовидки быть РЩЖ? Да, может.
3. Если есть вторичное образование от РЩЖ в кисты шеи, о какой стадии может идти речь? Это не киста, если подтвердится злокачественность, это метастаз. Так же описаны другие измененные лу. Стадия при такой картине 4.
4. Что лучше сделать в такой ситуации, когда гистология щитовидка, а щитовидка нормальная, ИГХ или Перепроверить стекла, или ПЭТ-КТ?
5. С чем могли перепутать РЩЖ, от чего нужно дифференцировать?
Нужно дождаться результата гистологии « на бумаге», то есть чтоб был документ. Если будет подозрение на метастаз, должны выполнить игх-исследование. Если на основании игх-подтвердится метастаз зно щитовидной железы, лечение будет таким как при зно щитовидной железы, перепроверять ничего не нужно будет.
Юлия Бабековна,
Юлия Бабековна,
Напишите пожалуйста, поражение лимфоузлов шеи при РЩЖ считается отдалённым метастазированием или не отдалённым?
Имеет ли значение отдалённость метастаз при прогнозе лечения, выживаемости при РЩЖ?
Могли ли перепутать с лимфомой?
Какой прогноз при 4 стадии РЩЖ дифференцированных видов (паппилярный, фолликулярный)?
Регионарные, просто смотрим количество, уровни и стороны поражения. Да, имеет, для оценки отдаленных очагов проводится кт обп с ку, кт огк, остеосцинтиграфия. Перепутать метастазы солидного образования с лимфопролиферативным заболеванием очень сложно, гистологически могут, но по игх ответ должен быть точный. Прогноз при выходе за пределы капсулы и вторичных очагов будет зависеть только от ответа на лечение, нужно будет еще смотреть гистологический тип опухоли. Пока у Вас нет точного заключения. Может это вообще не метастаз ЗНО ЩЖ.
Юлия Бабековна,
Вас понял. Спасибо.
Удачи Вам!!!
Принятый ответ
Здравствуйте.
С прикреплёнными обследованиями и с Вашей ситуацией в целом ознакомился.
1. Такого не может быть, что щитовидная железа в норме, а вторичные образования возникли из нее. У Вас определены доброкачественные изменения в щитовидной железе. На этом этапе необходимо дождаться результатов гистологии. На основании гистологии станет ясно чем являются эти изменения и какой они тканевой принадлежности.
2. Узлы даже такого небольшого размера за собой могут скрывать онкологический процесс щитовидной железы.
3. В таком случае речь будет идти об метастазе опухоли. определяется 4 стадия заболевания.
4,5. В этой ситуации необходимо дождаться результатов гистологии. Если результат остается неопределенным, то дополнительно назначается ИГХ обследование.
Затем если онкология подтвердится, то проводится диагностика всех отдаленных органов. КТ органов грудной клетки, КТ органов брюшной полости с контрастом, МРТ органов малого таза с контрастом, Остеосцинтиграфия скелета.
Василий Михайлович, добрый день!
Разве метастаза в обе стороны лимфоузлов шеи от РЩЖ это не третья стадия, если нет метастазов отдалённых ЛУ и органов.
По стадированию: Т1-3, N1A, M0?
Василий Михайлович,
И ещё такой вопрос, читал на сайте онкоцентра Лапино, что при первых двух формах РЩЖ паппилярный и фолликулярный, до 55 лет даже при поражении лимфоузлов, метастазов в региональные лимфоузлы, ставят 2 стадию. Так ли это?
По поводу выставления полной стадии. Если поражен надключичная группа лимфоузлов, то речь идет об N1b. Также при постановке полного диагноза при онкологии щитовидной железы немаловажно знать именно гистологическую форму заболевания. Поэтому для начала нужно дождаться результатов гистологии. Возможно никаких признаков онкологии щитовидной железы и не будет, такой вариант также допускается. Также стадия выставляется в зависимости от состояния отдаленных органов. То есть понадобится дообследование.
Поэтому как будет получен результат гистологии, прикрепляйте, я обязательно посмотрю
Василий Михайлович,
Понял Вас, спасибо
Пожалуйста)
Был рад помочь
Выздоравливайте!
Принятый ответ
Михаил, здравствуйте
Рад Вас слышать!
А само заключение гистологии есть? или пока просто на словах?
Владислав, добрый день!
Тоже рад Вас приветствовать. Пока гистологии нет, будет в этот четверг, но прогноз пока на РЩЖ, мне его озвучили.
Напишите пожалуйста, разве для ЩЖ регионарными лимфоузлами не является передние и латеральные, то есть в области и
шеи и над ключицей?
Как будет гистология, я обязательно с Вами свяжусь, но понятно к своим онкологам по месту жительства тоже и первоочередно.
Просто понимать о чем с ними говорить и как всё ускорить, прогнозы, это конечно важно.
фотография пользователя
Узун Юлия Бабековна, 5 часов назад
Онколог
Здравствуйте! Прикрепите протоколы обследований.
Михаил, 5 часов назад
Клиент
Юлия Бабековна, добрый день!
Загрузил УЗИ, КТ, МРТ, анализы онкомаркеров, крови. Через минут 20 загружу последнее УЗИ щитовидки, не под рукой. Гистологии как писал пока нет, только устный прогноз от морфологов.
Михаил, 4 часа назад
Клиент
Юлия Бабековна,
последнее УЗИ тоже загрузил.
фотография пользователя
Узун Юлия Бабековна, 4 часа назад
Онколог
Может ли Щитовидка быть в норме, а вторичное образование (киста) от щитовидки?
Нет, не может. По описанию узи в щитовидной железе есть образования, которые оценили как доброкачественные , если гистология и игх-исследование удаленного узла покажет вторичный очаг зно щитовидной железы, тогда нужно пробовать брать биопсию из образований в щж.
2. Может ли при узлах 0.3 и 0.5 щитовидки быть РЩЖ? Да, может.
3. Если есть вторичное образование от РЩЖ в кисты шеи, о какой стадии может идти речь? Это не киста, если подтвердится злокачественность, это метастаз. Так же описаны другие измененные лу. Стадия при такой картине 4.
4. Что лучше сделать в такой ситуации, когда гистология щитовидка, а щитовидка нормальная, ИГХ или Перепроверить стекла, или ПЭТ-КТ?
5. С чем могли перепутать РЩЖ, от чего нужно дифференцировать?
Нужно дождаться результата гистологии « на бумаге», то есть чтоб был документ. Если будет подозрение на метастаз, должны выполнить игх-исследование. Если на основании игх-подтвердится метастаз зно щитовидной железы, лечение будет таким как при зно щитовидной железы, перепроверять ничего не нужно будет.
Михаил, 4 часа назад
Клиент
Юлия Бабековна,
Михаил, 4 часа назад
Клиент
Юлия Бабековна,
Напишите пожалуйста, поражение лимфоузлов шеи при РЩЖ считается отдалённым метастазированием или не отдалённым?
Имеет ли значение отдалённость метастаз при прогнозе лечения, выживаемости при РЩЖ?
Могли ли перепутать с лимфомой?
Какой прогноз при 4 стадии РЩЖ дифференцированных видов (паппилярный, фолликулярный)?
фотография пользователя
Узун Юлия Бабековна, 4 часа назад
Онколог
Регионарные, просто смотрим количество, уровни и стороны поражения. Да, имеет, для оценки отдаленных очагов проводится кт обп с ку, кт огк, остеосцинтиграфия. Перепутать метастазы солидного образования с лимфопролиферативным заболеванием очень сложно, гистологически могут, но по игх ответ должен быть точный. Прогноз при выходе за пределы капсулы и вторичных очагов будет зависеть только от ответа на лечение, нужно будет еще смотреть гистологический тип опухоли. Пока у Вас нет точного заключения. Может это вообще не метастаз ЗНО ЩЖ.
Михаил, 4 часа назад
Клиент
Юлия Бабековна,
Вас понял. Спасибо.
фотография пользователя
Узун Юлия Бабековна, 4 часа назад
Онколог
Удачи Вам!!!
фотография пользователя
Синицких Василий Михайлович, 3 часа назад
Терапевт, Онколог
Здравствуйте.
С прикреплёнными обследованиями и с Вашей ситуацией в целом ознакомился.
1. Такого не может быть, что щитовидная железа в норме, а вторичные образования возникли из нее. У Вас определены доброкачественные изменения в щитовидной железе. На этом этапе необходимо дождаться результатов гистологии. На основании гистологии станет ясно чем являются эти изменения и какой они тканевой принадлежности.
2. Узлы даже такого небольшого размера за собой могут скрывать онкологический процесс щитовидной железы.
3. В таком случае речь будет идти об метастазе опухоли. определяется 4 стадия заболевания.
4,5. В этой ситуации необходимо дождаться результатов гистологии. Если результат остается неопределенным, то дополнительно назначается ИГХ обследование.
Затем если онкология подтвердится, то проводится диагностика всех отдаленных органов. КТ органов грудной клетки, КТ органов брюшной полости с контрастом, МРТ органов малого таза с контрастом, Остеосцинтиграфия скелета.
Михаил, 3 часа назад
Клиент
Василий Михайлович, добрый день!
Разве метастаза в обе стороны лимфоузлов шеи от РЩЖ это не третья стадия, если нет метастазов отдалённых ЛУ и органов.
По стадированию: Т1-3, N1A, M0?
Михаил, 3 часа назад
Клиент
Василий Михайлович,
И ещё такой вопрос, читал на сайте онкоцентра Лапино, что при первых двух формах РЩЖ паппилярный и фолликулярный, до 55 лет даже при поражении лимфоузлов, метастазов в региональные лимфоузлы, ставят 2 стадию. Так ли это?
фотография пользователя
Синицких Василий Михайлович, 3 часа назад
Терапевт, Онколог
По поводу выставления полной стадии. Если поражен надключичная группа лимфоузлов, то речь идет об N1b. Также при постановке полного диагноза при онкологии щитовидной железы немаловажно знать именно гистологическую форму заболевания. Поэтому для начала нужно дождаться результатов гистологии. Возможно никаких признаков онкологии щитовидной железы и не будет, такой вариант также допускается. Также стадия выставляется в зависимости от состояния отдаленных органов. То есть понадобится дообследование.
Поэтому как будет получен результат гистологии, прикрепляйте, я обязательно посмотрю
Михаил, 3 часа назад
Клиент
Василий Михайлович,
Понял Вас, спасибо
фотография пользователя
Синицких Василий Михайлович, 3 часа назад
Терапевт, Онколог
Пожалуйста)
Был рад помочь
Выздоравливайте!
фотография пользователя
Водолазский Владислав, 2 часа назад
Онколог, Маммолог
Михаил, здравствуйте
Рад Вас слышать!
А само заключение гистологии есть? или пока просто на словах?
Пожаловаться
Михаил, 1 час назад
Клиент
Владислав, добрый день!
Тоже рад Вас приветствовать. Пока гистологии нет, будет в этот четверг, но прогноз пока на РЩЖ, мне его озвучили.
Напишите пожалуйста, разве для ЩЖ регионарными лимфоузлами не является передние и латеральные, то есть в области и
шеи и над ключицей? - для щитовидной железы регионарными являются лимфоузлы шеи 6 групп.
В любом случае, даже если речь идёт о метастатическом раке ЩЖ - учитывая Ваш возраст это 1 стадия заболевания.
Опять же, если это мтс рака щитовидной железы - то ситуация очень необычная.
Крайне редко метастазы рака ЩЖ больше, чем потенциально первичная опухоль в самой ЩЖ. По УЗИ я не вижу никаких подозрительных находок, поэтому пока без официальной бумаги этот диагноз мне лично кажется сомнительным
Владислав,
Как обычно, Ваш ответ наиболее ясный.
Спасибо Вам большое.
Как бы с Вами пообщаться по телефону, это возможно?
я не консультирую по телефону, но Вы всегда можете написать мне здесь в личных сообщениях
Владислав,
Понял Вас, хорошо, значит здесь вопросы.
Вот и мне кажется вся эта история странной, поэтому столько много вопросов.
Дождусь заключения гистолога, и свяжусь с Вами. Ориентировочно в четверг.
Вам огромное за спасибо за не формализм, а взвешенные ответы, с точки зрения теории и практики.
Жду информацию от Вас!
Владислав, добрый день!
Посмотрите пожалуйста выписку и заключение гистологии, загрузил их.
С73 папилярная карцинома щитовидной железы в боковой кисте шеи.
Какие при таком диагнозе прогнозы, стадия, рекомендации?
Добрый вечер!
Наконец-то результат получен!
ситуация, конечно, необычная
У Вас рак щитовидной железы в язычно-щитовидном протоке
То есть это не метастаз, это первичная опухоль в дистопированной ткани щитовидной железы
Стадия 1
На мой взгляд, никакое дополнительное лечение не требуется.
Нужно только следить за самой щитовидной железой, но очень не похоже, чтобы она была первоисточником проблем
Владислав,
Спасибо Вам. Ну, я всё равно завтра к онкологам еду, 13-го тоже к ним еду и ПЭТ-КТ сделаю и ИГХ пройду.
А вот другой вопрос, если даже эта опухоль первоисточник, разве она может быть в нескольких кистах разом, особенно по обе стороны?
Владислав,
А может быть так, что рак щитовидки окажется в моей ситуации и в щитовидки?
Мне же рекомендовано её проверить. Как тогда поменяется ситуация, стадия, прогноз?
И ещё вопрос, если таких кист 3-5, какие тогда прогнозы, стадии, ситуация?
Их-то у меня ещё 3-4 штуки...
Владислав,
Если можно, напишите пожалуйста, что такое дистапированная ткань, не понимаю. Это опасно, это лечится, это профилактируется, что с этим делать?
Почему думаете, что не похоже на первоисточник, потому что он в щитовидке?
Можно считать мою ситуацию, как прорастание в соседние ткани, что обычно кпк я понимаю считают 4-той стадией?
Владислав,
Простите за количество вопросов.
В гистологии написано, что это может быть метастатическое поражение.
Правильно я понимаю, если первоисточник в щитовидке, то такое поражение этой кисты, это ухудшает картину, то есть это метастазы тогда?
Если бы это был лимфоузел, то он был бы регионарный, но если это киста, то это хуже, она считается отдалённой или как её классифицировать? Как это повлияет на прогнозы?
Владислав,
И ещё вопрос, наверное важный.
Размер кисты, которую признали карциномой ЩЖ, также влияет на стадирование, показателя T? Тот есть если она 7 см, то это 4 стадия, если после 45, и 1 если до 45 или как?
может быть
Просто у Вас не редуцировался полностью эмбриональный проток и так осталась ткань щитовидной железы, она и малигнизировалась
я считаю, что кисты нужно иссекать
Ваша ситуация очень не классическая и она не совсем вписывается в рамки обычной классификации
на мой взгляд, это не метастазы
в кистах метастазы - это вообще парадокс
и стадия у Вас первая
но кисты считаю целесообразным иссечь
к сожалению, в них тоже могут быть фокусы рака щитовидной железы
Владислав, спасибо за ответы!
Удачи Вам и здоровья
Очень хорошо, что ситуация прояснилась
И опухоль с благоприятным прогнозом, не агрессивная
Принятый ответ
Здравствуйте
1. Может ли Щитовидка быть в норме, а вторичное образование (киста) от щитовидки? Нет такого быть не может. По узи исследованию описаны образования как доброкачественные. Сейчас необходимо дождаться результатов гистологического и ИГХ исследования
2. Может ли при узлах 0.3 и 0.5 щитовидки быть РЩЖ? Да
3. Если есть вторичное образование от РЩЖ в кисты шеи, о какой стадии может идти речь? Если это метастаз то стадия четвертая.
4. Что лучше сделать в такой ситуации, когда гистология щитовидка, а щитовидка нормальная, ИГХ или Перепроверить стекла, или ПЭТ-КТ? 5. С чем могли перепутать РЩЖ, от чего нужно дифференцировать?
В данном случае необходимо дождаться результатов гистологического исследования при необходимости выполнят ИГХ исследование это скажет на о принадлежности ткани. При подтверждение злокачественного процесса выполняется полное обследование всего организма методами кт/мрт.
Рустам Гамирович, добрый день!
А разве для щитовидки регионарные узлы, это не узлы шеи (передние и латеральные, то есть надключичные в том числе)?
Регионарными лимфатическими узлами щитовидной железы являются 6 групп лимфоузлов шеи (верхние, средние, нижние глубокие шейные лу., предтрахеальные, паратрахеальные, пред гортанные лимфоузлы. Как будет готов результат гистологии прикрепите к вопросу.
Рустам Гамирович,
Принял, спасибо. Да, результат загружу.
Похожие вопросы по теме
- 3 Июля 20217 ответов
- 18 Августа 202112 ответов
- 29 Декабря 202119 ответов
- 12 Апреля 20229 ответов