Главная
Вопросы
Консультация кардиолога
Вопрос №1927780

Что вас беспокоит?

Аритмия, тошнота, рвота

Добрый день. Недавно маму выписали из больницы, ей 67 лет.Лежала второй раз за месяц, увозили с мерцательной аритмией. Диагноз по итогу: пароксизмальная форма фибрилляции предсердий. Гипертоническая болезнь 3 стадии. Риск 4 H I.Фк II.Выписали кучу таблеток: сотагексал, пиринева, индапамид, леркамен, моксонилин, доксазонин, аторис, омепразол, эликвиз. В момент приступа аритмии: метопролол 25мг, если не поможет, через пол часа еще 25 мг.После выписки, через 2 дня поднялась температура, кашель. Вызвали врача-диагноз бронхит, самочувствие было более или менее нормальное. Выписали плюсом при бронхите антибиотик Левофлоксацин+Аскорил+умифеновир. На второй день после врача началась рвота слабость, периодически аритмия. Три раза вызывала скорую., так как метопролол не очень-то помогал В итоге, в тот момент когда она приезжала, аритмии не было, поэтому в больницу не взяли. Подскажите, что делать. Она ничего не есть второй день, спать не может, аритмия мучает периодически, шум в ухе, сильная тошнота и рвота. Участковый врач снова приходила, сказала больше ничего выписать и сказать не может.

Гипертония
67 лет
26 Февраля 2024·Просмотров: 2914·Полина

Принятый ответ

Здравствуйте, какую дозу сотагексала принимает?
Сейчас есть температура?

Наталья Евгеньевна, сейчас температуры нет, наоборот пониженная, 35.5-36. Рвота, тошнота второй день.Аритмия периодами.Сотагексал 40 мг 2 раза в день. Но дело в том, что и метопролол и сотагексал, нельзя принимать, если пуль слишком низкий. А метопролол, например, не помогает после 2х таблеток бывает, аритмия не уходит, но пульс уже 55-57. Что тогда в этом случае принимать, не ясно...

Тошнотаи рвота может быть на фоне приема антибиотика. Рекомендую обильное питье, можно подсоленое. Курсом пробиотики.
Можно попробовать немного увеличить дозу сотагексала до 80 мг 2 раза в сутки, меньшая доза не совсем эффективна при аритмии.

Наталья Евгеньевна, Спасибо. Да, про антибиотик тоже думала. Повторно вызванный сегодня участковый врач, не обнаружил хрипов. Сказал, что бронхита не видит. Поэтому мы отменили антибиотик, мама не может пить столько таблеток, противовирусный и от кашля тоже перестала принимать, так все выходит тут же с рвотой обратно. Да и кашель не сильный. Но вот рвота, как она говорит была и в том момент, когда первый день она последний раз попала в больницу с аритмией. Тогда антибиотика не было. Поэтому не знаешь уже на что думать, то ли это от обилия таблеток, то ли вирус какой-то, то ли еще что-то третий. Про сотагексал поняли. Еще вопрос по метопрололу. Если 25мг, потом чере 39 мин еще 25 мг. Как прописали. Получается 3 таблетку только через день можно, больше нельзя? И если пуль нормальный, а если допустим 57 -то 3 будет лишней?

Суточная доза метопролола 100 мг, поэтому можно и больше 3 таблеток. Надо смотреть по уровню давления, т к он снижает ад.

Наталья Евгеньевна, спасибо. Давление бывает чуть повышено, но пульс уже 55-57, поэтому и боязно было. Хорошо, тогда 3 таблетку, если что получается можно. Пробиотики могут помочь справиться с тошнотой? Или это для восстановления микрофлоры в основном? Какие порекомендуете бюджетные?

Пробиотики для восстановления микрофлоры. Можно использовать максилак курсом.
По возможности сейчас соблюдать диету, без молочных продуктов, пища щадящая.
Обязательно восполнение жидкости

Наталья Евгеньевна, спасибо.Она вообще ничего есть не может, съесть кусочек, все выходит обратно, даже вода, моментально. Немного поела йогурта, получается его нельзя...Сильная тошнота. Как долго это может продолжаться? По поводу противовирусных хотела еще спросить. Их вроде как с самого начала заболевания следует принимать, а далее они малоэффективны. И можно ли обойтись без них?

Да, противовирусные препараты эффективны при приеме в первые сутки-трое, далее результат снижается.
Поноса нет? Рвота без примеси крови?

Наталья Евгеньевна, рвота без примесей просто вода, поноса нет. Но на убыль пока не идет, стоит попить сильно мутить начинает. Сильна слабость. Также позыв рвоты иногда вызывает приступ аритмии, которая потом не всегда проходит. Поэтому она боится и пить много, чтобы не вызвать приступ с одной стороны. А с другой стороны пить надо, кое как вливает по чуть чуть-чуть.

Поняла. Рекомендую дополнительно принимать Панангин или Аспаркам,т к недостаток калия, который теряется при рвоте, может провоцировать аритмию
Все таки при ухудшении состояния лучше еще раз вызвать скорую помощь

Наталья Евгеньевна, спасибо. Посмотрим, какая ситуация будет завтра..

Наталья Евгеньевна, еще такой вопрос. Как только вижу, что с мамой что-то плохое происходит, приступ какой-то. На нервной почве видно темнее в глазах, тошнота и могу потерять сознание. Теперь приходится держать нашатырь под рукой, только это и спасает. Пыталась однажды справиться без него, но давление видно резко упало, и потом очень долго пришлось отлеживаться. В чем может быть причина, это особенность такая или же патология. Так стыдно в этот момент. Нужно помочь больной, а сама падаешь без сил. В скорой сказали, что это нервное, а что делать не понятно... Успокоительные пить..

Это вазо-вагальный обморок или предобморочное состояние на фоне стресса.
Конечно, здесь самое главное -это избегать провоцирующих факторов.
Можно начатьприем успркоительных препаратов -грандаксин, тералиджен, но они рецептурные.
Хотя бы начните пить валемидин курсом

Наталья Евгеньевна, а такие препараты типо Афобазол, пустырника и прочих мало эффективны да? Безрецептурное что то можно приобрести пока?

Наталья Евгеньевна, и свое нормальное давление у меня слегка пониженное 90-100 на 60 примерно. Нужно что-то не понижающее еще больше.

Да, можно Афобазол начать принимать. В стрессовой ситуации 20-30 капель корвалола

Наталья Евгеньевна, принятая вторая за день таблетка метопролола 25 мг эффекта не дала спустя час, какие действия еще можно предпринять? Спустя еще час 3ю выпить, даже если например 100/70 чсс 50 будет?Слабость, тошнота, рвота сохраняются(3й день пошёл). Снова вызывать скорую через какое то время, если не наладится?

Если чсс сейчас 50, то метопролол больше не нужно давать!
Можно выпить панангин или Аспаркам .
Если через час лучше не станет, то лучше вызвать скорую помощь

Наталья Евгеньевна, спасибо

Сейчас ,с учётом того, что продолжается рвота, идет потеря электролитов,что может вызвать аритмию.
Поэтому рекомендую госпитализироваться,если будут предлагать. Т к нужна инфузионная терапия т восполнение микроэлементов

Наталья Евгеньевна, согласна. По приезду скорой по закону подлости аритмия снова не обнаружена, потом может снова появится. В итоге сделали укол церукала и уехали

Хорошо. Пока остается только наблюдать.

.

Наталья Евгеньевна, еще хотела спросить. В рекомендациях врача у метопролола указаны анаприлин, как замена и верапамил. Они все урежают пульс? Просто последний раз работники скорой сказали, что больно много прописано препаратов, урежающих пульс. Да и помогает он не очень.

Да, эти препараты урежают пульс.
Если метопролол малоэффективен, то можно заменить на конкор 5 мг

Принятый ответ

Здравствуйте, Полина.
Прежде всего нужно разобраться в причинах такого состояния. Очень похоже на ротовирусную инфекцию, а прием антибиотика только ухудшил ситуацию !
Но не переживайте , это обратимо .
Сейчас прежде всего необходимо начать прием противорвотного препарата, советую табл церукал 10 мг 3 раза в день . , При сильной рвоте и тошноте церукал вводят в/м в дозе 10 мг. , после каждой рвоты !
Основные кардиологические препараты, которые сейчас нужно принимать это сотогексал , Эликвис и Омепразол , остальные нужно добавить только после нормализации общего самочувствия.
По - возможности , консультация гастроэнтеролога
Какие в течение дня у Вашей мамы показатели давления и пульса ?
Рада помочь , обращайтесь
С Уважением, врач высшей категории, кандидат медицинских наук,
г Санкт Петербург

Юлия Владимировна, про Церукал спасибо. Попробуем. А ротавирус может быть без диареи? Мама также при приступе аритмии принимает метопролол он может быть причиной отравления? Но не более 50 мг в сутки у нее было. Давление колеблется:129/76, 153/83, 132/76, 144/79 пульс 51-60

Полина , да , конечно , ротовирус может Быть без диареи . Метопролол не может провоцировать отравление , это абсолютно точно !!
Показаний для приема антибиотика нет , поэтому , правильно сделали , что отменили его !
Цифры давления и пульса - в целом вполне адекватные, значит , гемодинамика - стабильная , основные препараты , которые нужно принимать это сотогексал , Эликвис и Омепразол , остальные нужно добавить только после нормализации общего самочувствия.
Рада помочь , обращайтесь
Крепкого здоровья Вам и Вашей маме ?

Принятый ответ

Здравствуйте. Если тошнота начиналась еще в стационаре, то вероятно, что это вирусное, а антибиотик мог это усугубить. рвота выводят электролиты
Аскорил тоже может вызвать тахикардию и аритмию. Умифиновир препарат без доказательной базы нормальной.... Не обязательный препарат. При тошноте, многократной рвоте обычно рекомендуют принимать метоклопрами/церуал по 1 т до 3 р д. Но если частая рвота, то это внутримышечно. Лучше повторно вызвать скорую. Чтобы уменьшить тошноту, пить жидкость малыми порциями. Какой уровень давления и пульса на терапии?

Наталья Викторовна, тошнота и рвота были в первый день поступления в стационар, потом все нормализовалось. После выписки через два дня, болело горло, темп 37,7. Потом сбили парацетамолом, а на следующий день начало рвать. Температура упала. Но так как на данный момент врач не увидел бронхита, антибиотик, Аскорил и умифеновир она не стала больше принимать. Иначе все смешается еще больше на голодный желудок.

Еще уточните какие цифры АД, ЧСС эти дни и сегодня? В стационаре новые препараты давали? И приложите пожалуйста анализы, что сдавали там

Наталья Викторовна, анализы приложила какие есть, на данный момент с утра опять сильная тошнота, рвота. После рвоты начинается аритмия, приняла метопролол 25 мг не помогло, также чуть позже 40 мг соталола. Аритмия не проходит. Уже больше 2х часов.Давление, чсс пока измерить не удается при таком состоянии.

Наталья Викторовна, в стационаре знаю делали капельницы с магнезией, мексидолом. При поступлении-, скорая делала укол кардарона и его де потом капали. Давали омепразол из нового, так же начали ксарелто принимать. В основном в выписке все препараты новые. Сама она до этого Моксонидин принимала, бисопролол, пириневу...

Наталья Викторовна, есть подозрения. Быть может это обострение гастрита или дуоденита на фоне такого количества лекарств.. Сложно понять причину. Но главная жалоба, что из-за рвоты, начинается аритмия, с которой сложно справляться. Скорая накануне приезжала три раза и все три, как назло аритмии при них не было. А ждать они не могут и не госпитализириуют. На третий раз уже сильно ругались. Мол принимайте, что вам выписали...

Полина, вызывайте повторно скорую с такими жалобами. Возможно, что гипотония

Сейчас препарат от холестерина не обязателен. Липиды низкой плотности без холестерина у нее отличные. По холтеру выявлены эпизоды сино-аурикулярной блокады, достаточно много более 2 сек, но гемодинамически значимых нет. Блокады могут вызываться приемом сотагексала, метопролола, моксонидина. Если давление нормально, то пока моксонидин лучше убрать. Метопролол ситуационно, сотагексал рекомендован на постоянный прием по д контролем АД, ЧСС. Если будут эпизоды редкого пульса, ниже 50, эпизоды головокружений, предобморочного состояния, обмороков, то контроль холтера, коррекция терапии, чтобы отойти от пульсурежающих антиаритмиков или минимизировать число препаратов, которые могут нарушать проводимость

Скорая пусть хотя бы противорвотный сделает. А как иначе препараты принимать?!

Наталья Викторовна, если давление снизилось 102/80 можно принять вторую таблетку метопролола 25 мг, если аритмия не унимается?

Можно+ аспаркам 2 таб

Только резко не вставать, чтобы давление резко не снизилось

Наталья Викторовна, принятая вторая за день таблетка петопролола 25 мг эффекта не дала спустя час, какие действия еще можно предпринять? Слабость, тошнота, рвота сохраняются(3й день пошёл). Снова вызывать скорую через какое то время, если не наладится?

Полина, вызывайте скорую, конечно! Таблетками метоклопрамида рвоту вы вряд ли остановите. Они просто не успеют всосаться. Нужно пальпировать живот, возможно хирургическую патологию исключать ( панкреатит). И более метопролол пока не пейте. Здесь при неукротимой рвоте церукал делают в/м

Наталья Викторовна, я писала про метопролол против аритмии

Да, я поняла, что вы маме дали метопролол, он не посог. Я к тому, что если принять от рвоты метоклопрамид еще ( церукал) от рвоты, препарат может не сработать, т к не успеет всосаться. Тум в/м введение, чтобы рвоту остановить. И кстати, другие препараты, в т ч от давления, антиаритмики, в т ч метопролол, могут просто не всосаться нормально, т к рвота.

Наталья Викторовна, все поняла, спасибо

Полина, отпишитесь по итогам после скорой помощи

Наталья Викторовна, По приезду скорой по закону подлости аритмия снова не обнаружена, потом может снова появиться. В итоге сделали укол церукала и уехали.

Поняла. Тогда пока наблюдать, может в этот раз Церукал поможет. Пальпацию живота проводили? Болевые точки есть? И что сейчас с давлением и пульсом?

Наталья Викторовна, нет не проводили, но сказали, что больно много лекарств прописано, урежающих пульс. Мама сама думает, что это возможно воспаление поджелудочной или еще чего на фоне многих таблеток. На данный момент все также остается сильная тошнота и слабость. Приходится чуть-чуть еды насильно съесть, чтобы выпить таблетку. Периодически, все также возникает аритмия. Метопролол почти не помогает. В рекомендация указан анаприлин, как замена. Может его нужно попробовать? Подскажите, он тоже пульс урежает?

Полина, здравствуйте. Да, можно метопролол заменить анаприлином. Уточните, какие вчера/сегодня цифры АД, ЧСС, что именно принимаете из базисной терапии?

Наталья Викторовна, ксарелто принимает, метопролол, так как постоянно приступы, но он не особо помогает, через раз.Омепразол иногда. Соталол, если метопролол не принимала. Так как пуль около 55. Давление сейчас не меряет, так как аритмия мешает.. Сильная слабость. Тошнота, но так как воды старается много не пить теперь-пару глотков, то без рвоты.

Соталол это базисный антиаритмический препарат. Он влияет на пульс и давление, снижая их. Метопролол/анаприлин/верапамил это препараты "скорой помощи", если ритм срывается.и то не факт, что они могут помогать. Срываться он может как сам по себе, если соталол как антиаритмик не подходит или вследствие потери электролитов от рвоты. Рвота может быть еще от ксарелто, который необходим как профилактика от тромбозов. Но эту группу препаратов мы можем отменять только если подозрение на желудочно-кишечное кровотечение. В данной ситуации можно обсудить с лечащим врачом замену ксарелто на более мягкий препарат- эликвис. Стандартная доза 5 мг 2 р д после еды.
Дозу препарата снижают до 2.5 мг 2 раза/сут при наличии сочетания двух или более из следующих характеристик: возраст 80 лет и старше, масса тела 60 кг и менее или концентрация креатинина в плазме крови ≥1.5 мг/дл (133 мкмоль/л). Можно попробовать антикоагулянт поменять и если срывы ритма останутся несмотря на прекращение рвоты, тошноты, то обсудить вопрос замены соталола на препараты другого класса: пропанорм ( не влияет на АД почти, чуть урежает пульс), аллапинин( не влияет на АД но учащает пульс) или этацизин ( не влияет на АД, пульс).

Наталья Викторовна, так сегодня она в 4 ночи приняла метопролол(аритмия с вечера не унималась), то не стала принимать соталол. Боится что пульс они оба урежают. Ксарелто давали в больнице, вроде все нормально было более или менее. Но собирались купить Эликвис, так как цена поменьше и он тоже указан в выписке, как вариант замены. Будем еще пробовать анаприлин. По поводу корректировки препаратов, да, нужно к врачу. Только вот не знаем как с тошнотой этой справиться и слабостью сильной. 5 день пошел, а улучшений почти нет. Разве что ела по ложке-две заходит.

Здесь только если вместо приема метопролола соталол нормально начать принимать. Он истинный антиаритмик, профилактирует аритмию. А анаприлином, он короткого действия, пользоваться ситуационно. При тошноте так же кроме метоклопрамида/церукала, они центрального действия, могут рекомендовать пользоваться домперидоном ( мотилаком/мотилиумом) 10 мг 3-4 р д до 80 мг/сут ( 8 таб). Но курс чем короче, тем лучше. И следить за аритмией

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.