Что вас беспокоит?
Странный рентген, бронхит или вирусная пневмония?
Здравствуйте! Мальчик, 3 года. Болеет 6 дней. Температура поднимается до сих пор 2 раза в день — утром и вечером до 38,5 градусов. Симптомы: кашель сухой мучительный приступообразный почти до рвоты, насморк и чихание, потеря аппетита, сатурация опускалась до 96-97%. 3 раза осматривал педиатр. Лечение пока симптоматическое, антибиотики не подключали. Сдали анализ крови и сделали рентген. Фотографии прилагаю ниже. Вопросы: 1. При такой длительной лихорадке уже пора подключать антибиотик? 2. Почему кровь остаётся спокойной при длительной лихорадке, что это значит? 3. На рентгене пневмония вирусная или бронхит? 4. Если это бактериальная или вирусная пневмония, почему не реагирует кровь? 5. Как лечиться на данный момент? Меня пугает частота и интенсивность кашля. Врач назначила Синекод, даю его ребёнку с сегодняшнего дня. Что еще можно для облегчения приступов кашля? Примечание: в анамнезе у ребенка синдром Маршалла (но сейчас не он)
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, смотрю файлы. Препараты какие получает ребёнок на сейчас? С уважением, доктор медицинских наук, профессор.
Лечение симптоматическое. Ибупрофен при температуре, омнитус сироп от кашля и лизобакт, туалет носа морской водой.
Раннее делали ингаляции с пульмикортом и пили сироп карбоцистеин (когда кашель был смешанный сухой и влажный) от этого лечения стало только хуже. Первый день обходимся без этих средств.
ингаляции с физраствором рекомендую, быстрее заменяются поврежденные клетки здоровыми.
Михаил Николаевич, спасибо. А что насчет антибиотика, он пока не нужен? В анализе крови нет сдвига в сторону бактерии?
Карбоцистеин это муколитик, стимулирует образование и выведение мокроты, провоцирует синдром заболачивания у детей до 5-6 лет не назначаем.
прием антибиотика не показан
Принятый ответ
Здравствуйте!
На коклюш, паракоклюш, микоплазму вас обследовали?
Камиля Ильдусовна, на микоплазму обследовали тысячу раз при поиске синдрома Маршалла. Титры всегда были минимальные. В этот раз подобных исследований не проводили
Температура сейчас поднимается реже, чем в первые дни?
Камиля Ильдусовна, также, как и в первые дни. Стабильно 2 раза в день
По рентгенограмме очагово-инфильтративных изменений , соответствующих пневмонии, я не вижу.
По анализу крови воспалительной активности нет.
Сейчас многие скидывают такие анализы, с нормальными лейкоцитами , но повышенным нейтрофилами. Потом пересдаем, смотрим - нейтрофилы снижаются самостоятельно, кровь явно вирусная, и это без приема антибиотиков. Все-таки при явном воспалении и лейкоциты значительно завышены.
Рекомендую сдать анализ крови на иммуноглобулины М и G к коклюшу ( Bordetella pertussis) , паракоклюшу (Bordetella parapertussis), анализ крови на антитела класса IgM к Mycoplasma pneumoniae, chlamydia pneumoniae.
Камиля Ильдусовна, благодарю вас. Если подтвердится хламидии или микоплазма лечение антибактериальное. А если коклюш и паракоклюш, как лечить?
Тоже лечение антибиотиком + синекод + ингаляции пульмикортом. Для улучшения состояния .
Камиля Ильдусовна, подскажите, это правильные анализы? Пцр на микоплазму пневмонию сдаётся и оценивается вместе с кровью?
1. Посев на бордетеллы коклюша и паракоклюша (Bordetella pertussis/parapertussis)
2. Микоплазма, определение ДНК (Micoplasma pneumoniae, DNA) в слюне
3. Хламидия, определение ДНК (Chlamidophilia pneumoniae, DNA) в плазме крови — здесь в примерах результата написано пцр+кровь
Mycoplasma pneumoniae, IgM, IgG (это венозная кровь)
Mycoplasma pneumoniae, ДНК [ПЦР] (это мазок)
Chlamydia pneumoniae, ДНК [реал-тайм ПЦР] (Это мазок)
Антитела к Chlamydia pneumoniae IgM (это кровь)
анализ крови на антитела класса IgM и G к коклюшу ( Bordetella pertussis) , паракоклюшу (Bordetella parapertussis) (Это венозная кровь)
ПЦР к коклюшу (это мазок).
Вообще мазки на коклюш и другие возбудители сдавать нужно в первые две недели кашля. Но вы вроде 6 дней только кашляете?
Камиля Ильдусовна, да, кашель 6 дней. Информативнее будет сдать мазок или кровь?
В вашем случае и то, и другое.
Камиля Ильдусовна, здравствуйте! Добавила результаты мазков. Посмотрите, пожалуйста. Ничего у нас не обнаружено. Температура 37,3 держится. Что делать дальше?
Здравствуйте!
Хорошо, что не обнаружено.
Выше 37,3 уже не поднимается температура?
Опишите, какой сейчас кашель тикаете еще есть симптомы (если есть)?
Камиля Ильдусовна, кашель больше влажный, насморк остаётся. Температура сегодня 37,0
Софья, сейчас достаточно только осмотра педиатра в динамике. Субфебриллитет может сохраняться какое-то время.
Принятый ответ
Добрый день. Ретгенограмма соответствует бронхиту. По анализам есть повышение нейтрофилов, что говорит о бактериальной инфекции. По клинической картине можно заподозрить коклюш и паракоклюш, рекомендую сдать мазок с ротоглотки или антитела IgM и G к коклюшу и паракоклюшу.
Алина Алексеевна, нейтрофилы 61% в возрасте 3 лет это не норма? По вашему мнению нужно подключать антибиотик?
Нейтрофилы выше нормы, также повышены моноциты, что говорит о вирусной инфекции. Кровь неоднозначная, вирусно-бактериальная. Возможно атипичная бак инфекция: микоплазмы или хламидии. Антибиотики можно подключить, но для атипичной флоры.
Алина Алексеевна, это макролиды? Азитромицин, джозамицин, кларитромицин?
Да
Алина Алексеевна, подскажите, это правильные анализы? Пцр на микоплазму пневмонию сдаётся и оценивается вместе с кровью?
1. Посев на бордетеллы коклюша и паракоклюша (Bordetella pertussis/parapertussis)
2. Микоплазма, определение ДНК (Micoplasma pneumoniae, DNA) в слюне
3. Хламидия, определение ДНК (Chlamidophilia pneumoniae, DNA) в плазме крови — здесь в примерах результата написано пцр+кровь
1 и 3 - да, 2 можно сделать пцр крови, а не слюны
Алина Алексеевна, здравствуйте! Добавила результаты мазков на коклюш, микоплазму и хламидии. Посмотрите, пожалуйста. Ничего у нас не обнаружено. Температура 37,3 держится. Что делать дальше?
Хорошо, что не обнаружено. Значит лечение пока симптоматическое. При бронхитах кашель может продолжаться дольше 3х недель и постепенно идет на спад. Помогут ингаляции с физ раствором 3р/день 5 дней.
Алина Алексеевна, спасибо. А то, что высокая температура поднималась 2 раза в день в течение 6 дней, а на 7-8 день 37,3 это нормально?
Да, так бычает при вирусной этиологии
Принятый ответ
Здравствуйте.
1. Сама по себе длительная лихорадка не показание к антибактериальной терапии. Важна динамика самочувствия, результаты осмотра и анализов.
2. Явных бактериальных изменений нет - да, нейтрофилов в процентах больше, но это неважно, в абсолютных числах они в норме, лейкоцитоза нет.
3. По рентгену признаков пневмонии нет.
4. Кровь больше с вирусных характером. Но учитывая лихорадку, нельзя исключать атипичную флору.
При ней часто бывает хороший анализ, а ребенок сильно кашляет и лихорадит.
5. Поэтому сейчас рекомендую сдать пцр на микоплазму и хламидии пневмониа (антитела для 6 дней рановато смотреть), и мазок на коклюш.
Алина Александровна, благодарю за развернутые ответы. Мазки можно сдать в частных лабораториях, чтобы быстрее узнать результат? Или такого рода исследования проводятся только в государственных учреждениях?
Да, конечно, в частных лабораториях тоже можно сдать. И уже по результату определяться с лечением, чтобы не вслепую назначать антибиотик.
Алина Александровна, подскажите, это правильные анализы? Пцр на микоплазму пневмонию сдаётся и оценивается вместе с кровью?
1. Посев на бордетеллы коклюша и паракоклюша (Bordetella pertussis/parapertussis)
2. Микоплазма, определение ДНК (Micoplasma pneumoniae, DNA) в слюне
3. Хламидия, определение ДНК (Chlamidophilia pneumoniae, DNA) в плазме крови — здесь в примерах результата написано пцр+кровь
По поводу коклюша - быстрее будет не просто посев, а именно метод пцр. Кровь не обязательно, достаточно мазков, так как пока нужное количество времени не прошло для выработки антител.
Алина Александровна, здравствуйте! Добавила результаты мазков на коклюш, микоплазму и хламидии. Посмотрите, пожалуйста. Ничего у нас не обнаружено. Температура 37,3 держится. Что делать дальше?
Здравствуйте, это отлично! Как в целом самочувствие? Температурный хвост после инфекционного процесса до 37,5 может держаться иногда до 2-3 недель, так что если температура не нарастает, это допустимо.
Алина Александровна, второй день намного лучше. Появился аппетит и прошла вялость. Кашель стал больше влажный, частота кашля стала реже.
Всё таки мы приняли правильное решение, не став принимать антибиотики?
Думаю, что да, кровь не была явно бактериальной, и учитывая хорошую положительную динамику, отрицательные результаты на инфекции, все должно быть в порядке.
Похожие вопросы по теме
- 25 Марта 20192 ответа
- 2 Апреля 201926 ответов
- 6 Октября 201916 ответов
- 29 Января 20201 ответ