Консультация нефролога /

Лекарствеееые препараты для лечееия гипертонии при ХБП 4ст — вопрос №1988523

1507 просмотров

Больная,88 лет,ИБС,ХСН 2А ст.(ФВ 61%),ХБП 4 ст.Гипертония 3 ст.,риск 4,ОНМК в 2018 г. Сах диабет 2 типа.Креатинин 181.6,СКФ 20.68 ЛПНП 1.53 Гемоглобин 106 калий 4.61. Гликированный 7.0 Принимает Ордисс Н,карведилол 6.25х2 раза,розувастатин 10 мг,ацетилсалициловая кислота 100 мг,подагрель 80 мг через день.18 03 давление 200/100 держалось в течение 4 час.0.2 х2 моксонидин,40х2 валокордин,внутривенно энап.В последующие двое суток утром давление 165/90.21.03 150/80.Врачи рекомендуют разные препараты. по схеме Юперио 59 мгх2 +торасемид 5 мг.Телмисартан 80 мг +торасемид +лерканидипин.Кто-то к текущему лечению добавить леркамен( противопоказания скф<30).Есть единый формат лечения таких больных или методом подбора?

Возраст: 88

Хронические болезни: МКБ,гипертония 3,риск 4,ХБП 4 ст.,ИБС,ХСН 2А ст.,деформирующий гонартроз 3 ст .ОНМК в 2018 г.
Вопрос закрыт
риск 4
хбп 4 ст.гипертония 3

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать свой вопрос и получить медицинскую консультацию онлайн быстро, просто и без регистрации! Сервис работает круглосуточно и без выходных.

Онлайн консультация врача
Пожаловаться
фотография пользователя
Нефролог
Добрый день.
К сожалению, терапия сугубо индивидуальна и только методом подбора. Стандарта не существует.

Усложняет состояние полиморбидность - большое количество серьёзные заболеваний, которые опосредованно влияют друг на друга.
Препарат Юперио довольно сильный и в комбинации с указанными - вполне может помочь, но необходимо накопить достаточную концентрацию в организме.

Вам следует проконтролировать диету и рацион пациента, исключить вторичные факторы, которые влияют на давление.
Это исключение соли, стресса (просмотр новостей, политика, обстановка в семье), соблюдение адекватного водного режима.

Помимо прочего, следует обратить внимание на гемоглобин - пациенту нужны препарата железа по 100 мг 2 раза в сутки.

Есть ли отеки?
Пожаловаться
Клиент
Кирилл Юрьевич, про лечение гипертонии и снижению давления можете дать рекомендации?Юперио в поликлинике не выаисывают.Это рекомендация медцентра.Другие перечисленные варианты не подходят?Тиазидные диуретики вредны?Ордисс Н надо менять?Или к нему добавить лерканидипин?Телмисартан 80 мг утром +торасемид?Или Юперио 50мгх2 р.Отёков нет.При приёме амлодипин были отёки.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться
фотография пользователя
Нефролог
К сожалению, не видя пациента, не знаю дневник давления, без проведения полноценного осмотра я не смогу сделать полноценную гипотензивную программу приема препаратов.

Амлодипин точно не принимайте, это одной из его побочных действий.

Рекомендую придерживаться назначений медцентра, т.к. поликлиника может быть ограничена в выборе тех или иных препаратов.
Пожаловаться
Клиент
Кирилл Юрьевич, тогда зачем давать заочную консультацию.Ответ очень общий
Пожаловаться
фотография пользователя
Нефролог
Здравствуйте.

Единого формата чётко прописанного нет, конечно все индивидуально и надо методом подбора. Ордисс Н хороший препарат ( при условии,что нет вторичной гиперурикемии что часто сопровождает пациентов с хпн, какая мочевая кислота?). Можно добавить к терапии, что идёт сейчас Моксонидин 0.2 мг утром и 0.4 на ночь, наблюдать динамику ад, через неделю при необходимости можно добавить лерканидипин 5 мг.

Что с сахароснижающей целью получает пациент?

Гемоглобин маловат,на железодефицит не проверили? Эритропоэтины были в терапии?
Пожаловаться
Клиент
Татьяна Михайловна, мочевая кислота 532.Принимает подагрель
Пожаловаться
фотография пользователя
Нефролог
В таком случае все тиазидные диуретики противопоказаны пожизненно.
Диувер можно в небольшой дозе.
Гипопуриновую диету получается соблюдать?
Пожаловаться
Клиент
Татьяна Михайловна, в 88 лет люди и так на диете
Пожаловаться
фотография пользователя
Нефролог
Диета диете рознь , на фоне 80 мг через день уровень далеко не целевой мочевой кислоты.
Пожаловаться
фотография пользователя
Нефролог, Терапевт
Здравствуйте! Ухудшение течения гипертонии могло возникнуть в связи с наличием сосудистого поражения сосудов почек.
Ишемическая болезнь почек-двусторонний стеноз почечных артерий, часто на фоне атеросклероза.
В таком случае противопоказаны препараты групп иАПФ/БРА ( Ордисс, Юперио).

Если по данным УЗДГ стенозов нет, то нужна коррекция доз препаратов с обязательным включением в терапию диуретика.
Пожаловаться
Клиент
Телмисартан 80 и торасемид подходит?Какие конкретно ЛП? УЗДГ сосудов почек не делали.Больной маломобильный.Что принимать взамен текущей терапии?
Пожаловаться
фотография пользователя
Нефролог, Терапевт
Утром: Телмисартан 80 мг (дозу не увеличивать)+торасемид 10 мг
Вечером: препарат из группы амлодипина и лерканидипина-нифедипин ретард (продленная форма) 20 мг 1/2 таблетки. Препарат выбора при ХБП. Дозу наращивать по переносимости. Можно принимать и половину таблетки утром при недостаточной коррекции давления.
Далее можно делать 20 мг 2 р/сутки.
Карведилол отменять нельзя, он держит пульс, препарат для ХСН.

Но у нифедипина есть противопоказания в виде стеноза аортального. Тут надо смотреть звучал ли такой диагноз, ставиться по УЗИ сердца.

Ситуационно в качестве «скорой помощи» -моксонидин. Максимальная доза при такой стадии 0,6 мг. Препарат также назначают в плановую терапию, если другие препараты не работают.

Никакой единой схемы нет. Все индивидуально, тк много сопутствующих проблем и возраст. Ни в коем случае давление не должно резко снизиться-риск повторного ОНМК.

Дистанционно давать рекомендации сложно.
В идеале -подбор терапии в условиях отделения кардиологии. Понимаю, что с маломобильным человеком это очень сложно.
Пожаловаться
Клиент
Виктория Одиссеевна, телмисартан 80 и торасемид 5,лерканидипин 10 мг вечером и утром дополнительно при выс.давлении.Карведилол 6.25х2. Это назначение поликлиники.Сходится с вашим.А схема Юперио 50х2 и леркамен не рассматриваете?Юперио рекомендовал нефролог,как нефропротекционный препарат
Пожаловаться
фотография пользователя
Нефролог, Терапевт
Юперио и телмисартан одного механизма действия. Тут на вообще усмотрение, тк стоимость препарата значимо выше телмисартана. Юперио имеет преимущество в отношении сердечной недостаточности. Телмисартан чаще назначают при ХБП. Юперио реже. Попробуйте первый вариант с телмисартаном.
Пожаловаться
Клиент
Виктория Одиссеевна, какое давление должно быть в идеале при ХБП 4 ст .и не превышать каких цифр?Креатинин может снизиться?За счет чего?Читала в отзывах,что такое может быть ,и из 4 ст.ХБП переходили в 3 ст.ХБП.Гемоглобин 106(1 ст.анемии)надо повышать?Суточная экскреция белка 269(N<141).Это о чём говорит?Если с утра давление 140/80 принимать 80 Телмисартан и все остальные лекарства,как написано выше, или уменьшать дозировку?Давление скачет.Не слишком большая разница в приёме до этого Ордисс Н 12.5+16(кандесартан)и изменить на 80 Телмисартан,торасемид 5 мг.,лерканидипин 20,карведилол 6.25?Резкого снижения давления не будет?Может начать с 40 Телмисартан?Пожалуйста,ответьте на вопросы.
Пожаловаться
фотография пользователя
Нефролог, Терапевт
Норма АД при ХБП 130/80 мм рт ст. Норма гемоглобина 110-115 г/л.
Но мы на общепринятые нормы не ориентируемся у людей пожилого возраста с сопутствующими заболеваниями. ТК снижение резко давления до 130, когда у него «рабочее» , например, 160/.. приведёт с гипоперфузии головного мозга и риску инсульта. Такое мы видим в практике постоянно. Поэтому нужно от средних цифр отталкиваться и снижать постепенно на 10-15 единиц и смотреть на самочувствие человека (есть ли головокружение, шаткость походки, слабость, иногда энцефалопатия). Об этом и идет речь, что дистанционные советы по терапии без полного анамнеза с оценкой давления -это не дело. Гемоглобин допустимый, тк повышение его до «нормы» приведёт к сгущению крови. Нужно сдать ферритин, степень насыщения трансферрина и решить вопрос с назначением препаратов железа.
Креатинин снизиться может при стабилизации давления, нормализации уровня мочевой кислоты.
Можно в терапию добавить кетоаналоги аминокислот (например, Кетостерил). Профилактирует белковый дефицит в условиях диеты. Диета при ХБП по белку 0,6-0,8 г/кг/сутки.
Белок в моче -показатель нефросклероза. На снижение белка действуют нефропротекторы (например, Телмисартан).



Можно попробовать половину Телмисартана, чтобы давление резко не упало.
Лабильность давления характерна для атеросклероза. Сосуды ригидные, труднее контролировать постоянное давление. Обязательно пытаться делать Уздг почечных артерий и узи сердца.
Пожаловаться
Клиент
Виктория Одиссеевна, сегодня утром 150/90.Решила дать 80 Телмисартана и остальные по списку.Надеюсь,что резкого снижения не будет.
Пожаловаться
фотография пользователя
Нефролог, Терапевт
Понаблюдайте, будет низким -вечерний Лерканидипин уменьшить вдвое., либо пропустить
Пожаловаться
Клиент
Виктория Одиссеевна, лерканидипин прописали 10 мг вечером.Если будет давление 140 /80 давать 10 мг?
Пожаловаться
фотография пользователя
Нефролог, Терапевт
На первый раз сделала бы 5 мг.
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Виктория Одиссеевна, спасибо за аргументированный, обстоятельный ответ.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Диагноз ГБ 3й стадии
12 ответов
6 февраля 2019
Михаил, Южно-Сахалинск
Вопрос закрыт
Гипертоническая болезнь I стадии, неконтролируемая АГ, риск 4
3 ответа
12 июля 2024
Ольга, Пермь
Вопрос закрыт
Цетиризин при ИБС
2 ответа
12 августа 2024
Наталья
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос
Врачи нефрологи
Кирилл Юрьевич Павловский
67 отзывов
Кирилл Павловский
Нефролог
2012-2019 Ордена Трудовог
Опыт работы: 5 лет
Виктория Одиссеевна Попова
87 отзывов
Виктория Попова
Нефролог, Терапевт
НГМУ
Опыт работы: 11 лет
Елена Анатольевна Еремеева
42 отзыва
Елена Еремеева
Нефролог, Педиатр
1995-2001 ВГМА им. Н. Н.
Опыт работы: 21 год
Ольга Леонидовна Павлова
93 отзыва
Ольга Павлова
Нефролог, Терапевт
2005-2012, РостГМУ, лечеб
Опыт работы: 10 лет
Стать консультантом
Вопросы по специальностям
Показать все
Отзывы нефрологам
фотография пользователя
Нефрологу Сергей Пузин
Замечательный доктор. Ответил на все вопросы понятно, четко. Помог в нашей проблеме. Спасибо!...
— Николай, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Нефрологу Кирилл Павловский
Хорошее отношение. Не первый раз обращаюсь к доктору.А я задаю много вопросов ,часто могу забыть...
— Анна
фотография пользователя
Нефрологу Ольга Павлова
Спасибо большое, за внимание и заботу! Вопрос был про одну проблему, но врачи также...
—
Пользователям
Задать вопрос врачу О нас Помощь Реклама
Врачам
Сотрудничество для врачей Помощь Заполнение профиля Наши врачи
Документы
Соглашение для пользователей Соглашение для врачей Обработка персональных данных Редакционная политика
Контакты
Контакты Почта: info@sprosivracha.com