Главная
Вопросы
Консультация фтизиатра
Вопрос №2037417

Что вас беспокоит?

Анализ Т спот

Здравствуйте, ребенку 11 лет, сделали анализ т спот -отрицательный, медик в школе не принимает, сказала, что нужно взять справку от фтизиатра. Фтизиатр по телефону сказала, что нужно сделать ренген. Как правильно поступить? Я бы не хотела делать ренген, тест же отрицательный, почему то при диаскин тесте не делают ренген, а т спот и диаскин тест они приравниваются. Подскажите пожалуста, как быть и правильно поступить. Спасибо.

Нет
41 год
9 Апреля 2024·Просмотров: 3701·Светлана

Принятый ответ

Здравствуйте. А по какой причине вы не ставили диаскин тест?
Если диаскин тест отрицательный, т-спот отрицательный, то ренген не нужен. Однако, если был положительный диаскин тест, с отрицательным т-спотом, то показана КТ ОГК.
Подробнее о допуске в образовательные организации можно почитать в "Письмо МЗ РФ от 07.04.2017г N 15-2/10/2-2343. Клинические рекомендации "Выявление и диагностика туберкулёза у детей, поступающих и обучающихся в образовательных организациях".
По опыту скажу, что если т-спот отрицательный, то фтизиатр может выдать заключение о допуске в образовательную организацию.
Т-спот и диаскин тест не приравниваются, уровень доказательности у диаскин теста выше. Для нас на территории РФ он показательней, является скрининговым методом. Т-спот дополнительный метод

Ольга Олеговна, после диаскина появляется как аллергическая реакция, состояли на учёте, делали и ренгены и кт, пили таблетки, потом сняли с учёта и сейчас пришло время опять ставить диаскин тест, я предпочла сделать т спот, он отрицательный. Школьный врач выписала направление без всякой формы и дала направления на кровь, мочу и сказала сделать взрослым флюрографию. Но на работе ежегодно её проходим, без неё не допустили бы на работе, тем более если бы были какие то изменения. Сейчас мне не понятно зачем сдавать кровь и мочу, и делать ренген, если т спот отрицательный.

Понимаю. Мне тоже непонятно, зачем. Вам лучше всё же посетить фтизиатра и у него спросить о допуске в школу. Думаю м/с в школе так делает, потому как в прошлом были проблемы с диаскин тестом. А фтизиатр может минимально затребовать анализы и флюорографию окружения. Насчёт рентгенографии ребёнка думаю вопрос можно решить на приёме.

Вообще какие действия, если отказ писать от Манту и диаскин теста? Сделав платно т спот этого не достаточно будет?

С учётом предыдущего инфицирования по пробам, ваш врач может перестраховаться и попросить вас сделать рентген. Вы можете написать отказ от диаскин теста. Заменить его на т-спот. Спросите у своего врача, достаточно ли ему будет для допуска только т-спота. Мы работаем по клиническим рекомендациям, в которых указано, что если диаскин тест положительный, то ребёнку показана КТ ОГК. Так как вы уже пронаблюдались какое-то время, получали профилактическое лечение, то диаскин тест у ребёнка уже вряд ли станет отрицательным. Вас бы и с положительным диаскин тестом допускали бы к занятиям без рентгена, главное, чтобы не было большого прироста диаскин теста.

Ольга Олеговна, спасибо

Принятый ответ

Здравствуйте, Светлана. Скажите, предыдущие какие были тесты - Диаскин-тест, Манту? Если были отрицательные, особенно Диаскин-тест, то при отрицательном Тспот рентген не назначается. При положительном Диаскин-тест Тспот сейчас (Вы его уже сделали) и через 3 месяца опять Тспот или Диаскин-тест. Но убедительнее Диаскин-тест.

Елена Ивановна,Манту в
2013 п8
2014 п7
2015 п 6
2016 п 6
2017 п 8
В 2018 диаскин тест п 9 вираж
В 2019 Манту п5
2020 диаскин п 11 латентная
2021 диаскин п 10
В 2022 поставили диаскин была большая, но её не проверяли почему то, а в сертификате написали, что отрицательная. В 2023 нам не поставили, видимо пропустили по каким то причинам. В этом году когда были на каникулах написали, что в срочном порядке нужно сделать диаскин тест. Я испугалась, что после отрицательной,которую не проверяли, нас снова поставят на учёт в туб. диспансер, поэтому сделала т спот.

Понятно. Светлана, у ребенка инфицирование прошлых лет. Но 22-23 годы как-то выпустили из внимания. И теперь получается впервые положительная реакция. В этом случае нужен или рентген или Диаскин-тест. Тспот отрицательный, это хорошо, но Диаскин-тест был положительный, и его надо проверить. Чтобы полностью протестировали ребенка, можно Тспот и Диаскин-тест сделать одновременно. Через 2-3 месяца сначала Тспот, а потом Диаскин-тест, можно всё сделать в один день. Но сначала Тспот. Если сначала Диаскин-тест, то Тспот только через 2 месяца.

Светлана, Диаскин-тест после Тспот можно делать в любое время. Результат от этого не зависит.

Елена Ивановна, в том то и дело, что я боюсь делать диаскин тест, вдруг опять будет большая, а т спот отрицательный!!!!

Елена Ивановна, а после лечения диаскин тест вообще должен уменьшиться или он теперь всегда будет положительный?

Светлана, ситуация неоднозначная. Ведь нельзя исключать, что Тлимфоциты крови по какой-то причине блокируются, не выдавая правильный ответ, и получается ложноотрицательный. Или Диаскин-тест "на автомате" выдает положительный результат, т.к. организм ребенка в свое время столкнулся с туберкулезной палочкой, выработался естественный иммунитет, и положительный результат теперь показывает, что иммунитет "знаком" с микобактериями, а ребёнок при этом абсолютно здоров. Я советую или сделать опять оба теста (Диаскин-тест можно с антигистаминными). Или рентген. При рентгене, особенно на цифровом аппарате, наименьшая доза излучения. Для сравнения - при перелёте самолётом доза излучения немного выше.

После химпрофлечения Диаскин-тест может оставаться положительным в течение нескольких лет (это иммунный ответ, не заболевание), постепенно уменьшаясь или оставаясь стабильным. Ребенок при этом здоров.

Елена Ивановна, спасибо, я вас услышала, лучше наверно сделать ренген. А вообще на будущее я могу писать отказ на диаскин и делать Т спот и ренген ребёнку? А диаскин тест в нашем случае не может быть как аллергия? Раннее очень сильно зудилась рука, были даже как волдырики водяные, как после ожога

Светлана, Диаскин-тест очень редко даёт аллергию, но последнее время несколько чаще, может быть это связано с общей аллергичностью детей. Поэтому можно с антигистаминными. Если делать Тспот, то на фоне полного здоровья ребенка (без симптомов ОРЗ 3-4 недели, не меньше), натощак. Воду пить можно, даже нужно. А рентген врач сам назначит, если будет необходимость.

Елена Ивановна, если редко даёт аллергию, зачем тогда все принимают антигистаминные. Мы постоянно их пили при диаскине, нам не помогало

Светлана, иногда может быть отек, повышенная гиперемия аллергической природы. Чтобы предотвратить эти явления и применяются антигистаминные. Но на истинный результат эти препараты не влияют. Поэтому, если определяется положительный результат на фоне антигистаминных, значит, результат действительно положительный.

Елена Ивановна, но кровь, моча, ренгены и кт показывали что всё в норме, и т спот сейчас отрицательный. Почему так

Светлана, если всё обследование в пределах нормы, значит, ребенок здоров, туберкулёза нет. Тесты могли отреагировать на столкновение ребенка с туберкулезной палочкой и активизацию противотуберкулезного иммунитета, формирование индивидуального иммунитета на туберкулёз, которое и проявляется положительным результатом. Потом, когда иммунитет полностью сформируется, результаты тестов нормализуются.

Елена Ивановна, а вообще можно отказаться от Манту и диаскин теста и ежегодно делать только ренген ребёнку?

Да, Светлана. Такой вариант тоже допускается и прописан в клинических рекомендациях. В этом случае рентген грудной клетки делается два раза в год, каждые шесть месяцев. Направление на рентген выдает либо педиатр, либо фтизиатр. Но попробуйте обговорить с врачом Тспот. Нередко вместо Диаскин-тест ребенку делают Тспот 1-2 раза в год.

Елена Ивановна, спасибо огромное. А в каком документе это прописано, что можно вместо Манту и диаскина делать ренген 2 раза в год?

Светлана, это клинические рекомендации по обследованию детей и подростков на туберкулез, но более информативно, конечно, тестирование.

Принятый ответ

Здравствуйте, если было тубинфицирование по Диаскинтесту, и вы уже принимали медикаменты, лучше динамику отслеживать по Диаскинтесту, при положительном Диаскинтесте показано КТорганов грудной клетки.
Если дети просто проходят скрининговый профилактический осмотр, то достаточно вместо Диаскинтнста Тспота, как альтернативного метода обследования.
Если же идёт диагностика тубинфицирования, динамики, то Тспота может быть не достаточно.
Поговорите с фтизиатром с какой целью именно он назначает рентгенобследование (если как профосмотр, то достаточно и одного Тспота отрицательного для справки), если фтизиатр на каких-то основаниях хочет именно проверить состояние по тубинфицированию в прошлом, то уточнить надо что это за основания и зачем делать рентгенконтроль.

Виктория Викторовна, здесь наверно скорее всего скрининг, значит ренген не нужет, мы не стоим на учёте чтобы отслеживать динамику

Да, если скрининг,то можно рентгенисслежование не делать, справку могут дать в школу, что данных за туберкулез нет. Посмотрите Письмо от 7 апреля 2017 г. N 15-2/10/2-2343 , скорей всего это вам подходит, там есть модели пациентов и ваш случай (использование в диагностике альтернативного способа обследования) тоже указан. Но опят же, это касается именно медосмотра только, поэтому надо с фтизиатром в любом случае говорить, чтоб определить дальнейшую тактику, все-таки Диаскинтест папулой редко на аллергию реагирует, чаще покраснением только. Сделайте обзорный снимок ребенку, там лучевая нагрузка всего 0,03мЗвт, как 4ч в самолете лететь, столько же облучение.

Виктория Викторовна, а если покраснение при диаскине без папулы это считается отрицательной?

Гиперемия при Диаскинтесте считается положительной реакцией, такое бывает при затихании тубинфицирования (наличию Lформ микобактерий, они поддерживают иммунитет, который видно в виде гиперэмии). Иммунитет от тубереулеза "нестерильный", из-за этого при положительном тесте делают КТ органов грудной клетки, УЗИ брюшной полости, чтоб знать точно, что нет кальцинатов в организме, ищи "спящих" очагов инфекции

Виктория Викторовна, а вообще можно отказаться от Манту и диаскин теста и ежегодно делать только ренген ребёнку?

Можно, но рентген исключает только туберкулез легких, он не исключит такие виды туберкулеза как ТБ лимфоузлов, тубинтоксикация, латентная туб.инфекция, внелегочные формы туберкулеза, тубэндобронхит и пр...

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.