Что вас беспокоит?
Рак легкого 4 стадии
Здравствуйте, уважаемые врачи! Очень нужен ваш совет и ваше вторичное мнение. У отца (59 лет) периферический рак нижней доли левого легкого IV стадии аденокарцинома сТ1bN3М1с (OSS) клиническая группа II. Множественные метостазы позвоночника, ребер, тазовых костей, лимфоузлов. Мозг, печень, почки чистые🙏🏼 Хронические полипы в кишечнике. Хронический простатит. Все обследования, снимки и гистологии прикрепляю. Анализ на мутацию еще не готов. Назначили химию пожизненно, капельницы фосфонатов для скелета, по готовности анализа на мутацию скорректируют лечение. Нашим региональным врачам доверия нет, со дня первого обращения к онкологу до назначения лечения прошло аж 3 месяца! Все тянут и тянут, никакой инициативы от врачей, иногда даже забывают о нас, на консилиуме вообще перепутали левое легкое с правым🤦🏻♀️ Хотим свозить папу в НИМЦ им.Блохина в Москву, скажите пжлста, есть ли смысл туда ехать, не могли ли наши врачи допустить ошибку в диагнозе или в самом лечении, что вообще скажете, ваше мнение, какие прогнозы, были ли в вашей практике подобные случаи с ремиссией, есть ли какойто радмкальный метод лечения, хочется хоть как-то помочь отцу.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
Ошибка маловероятна.
Смысл ехать есть после получения результатов анализа на мутации. От этого анализа зависит назначение лекарственной терапии.
Ремиссия возможна. Прогноз в целом неблагоприятный, к сожалению.
Полного излечения невозможно, но можно добиться стабилизации процесса. Торможения роста опухоли и метастазов.
Здравствуйте!
По описанию данные за распространенный злокачественный процесс с первичным поражением легкого и вторичными очагами в Лимфатические узлы, кости.
Вероятности ошибки практически равна 0, так как кроме клинической картины, по результатам обследований , есть гистология и игх, подтверждающие этот процесс.
Получить второе мнение в центре Блохина можно, если будете не согласны с тактикой лечения, назначенной схемой.
Сейчас схема лечения будет зависеть от наличия мутаций в генах EGFR, ALK, ROS1, так как при положительной мутации будет назначена таргетная терапия. В случае отсутствия мутаций в генах, оценивается экспрессия PDL1 и решается вопрос о назначении химиоиммунотерапии. Так как есть очаги в костях множественного характера, показано введение остеомодифицирующих агентов( золедроновая кислота или деносумаб).
В кишечнике образования эпителиального характера , которые нужно планово удалять и направлять в дальнейшем на гистологию.
Прогнозы по зно легкого будут зависеть от результатов анализов, в случае с наличием мутаций в генах, ответ на терапию в большинстве случаев хороший и длительный.
Здравствуйте
По результатам обследования данные за распространенный злокачественный процесс легкого с поражением костей и лимфоузлов. Ошибки в постановке диагноза нет. Сейчас вам необходимо дождаться результатов анализа на мутации далее от результатов будет зависеть схема лечения. В Блохина можете обратится когда все анализы будут готовы. В данном случае полного излечения к сожалению не будет
Здравствуйте.
По результатам обследований данные за злокачественное новообразование лёгкого с местастатическим распространением на лимфоузлы и кости.
Гиперплазиогенные полипы толстой кишки имеют низкие риски озлокачествления.
Необходимо наблюдение.
Тактика ведения верная, показано системное противоопухолевое лечение, с учётом результатов иммуногистохимического исследования и оценки мутационного статуса опухоли.
По предоставленным данным сомнений в диагнозе нет.
Что касается обращения в НМИЦ им. Блохина- смысл получить второе мнение есть всегда .
Радикального метода лечения, способного привести к полному излечению Вашего отца нет, однако при условии хорошего ответа опухоли на противоопухолевую терапию, есть все шансы уйти в стойкую ремиссию.
Юлия Дмитриевна, спасибо вам огромное! Мы знаем, что полного излечения нет, но вы нам дали хоть какую-то надежду??
Юлия Дмитриевна, как вы считаете, папе нужно обновить КТ перед началом химии? Здесь в форуме врачи говорят, что необходимо обновить, т.к.результат химии будет оцениваться с исходных снимков, а они уже сделаны 2 мес назад, а наш онколог не дает нам направление, говорит, что так часто нельзя делать КТ изза высокой дозы облучения
КТ перед началом лечения необходимо повторить, чтобы не было искажения результатов при оценке эффективности проводимой терапии.
Лучевая нагрузка небольшая, опасности никакой не несёт.
Юлия Дмитриевна, спасибо большое??
Здоровья Вам и Вашему отцу ?
Юлия Дмитриевна, спасибо??
Здравствуйте
В выборе лечения важную роль играет анализ на мутации и реаранжировки генов ( EGFR, ALK, ROS и др), оценка экспрессии PDL1 в ткани опухоли. Вам надо уточнить у онколога отдан ли материал на исследование. Пока можно попробовать начать лечение с химиотерапии, потом откорректировать лечение по результату указанного выше анализа. Или, если недолго ждать, дождаться результат и решать.
Кт и мрт тех зон, где есть мтс д.б свежими перед началом лекарственного лечения, не более 30 д и чем меньше, тем лучше. У вас кт уже устарели от марта. Если не соблюдать это правило потом могут возникнуть проблемы при оценке эффективности лечения т.к сравнение будет идти с исходными данными, а тк пациент без лечения, опухоль может расти и меняться.
Светлана Александровна, согласна с вами, вчера как раз просили направление у онколога на свежие КТ, но он сказал, что так часто КТ делать нельзя, слишком сильная доза облучения и т.д
Это неправильно, вероятно этот онколог не химиотерапевт. Знаю огромное количество случаев, когда по этой причине пациентам отменяют эффективное лечение тк при первой же оценке динамики создаётся впечатление о росте опухоли. А причина как раз в том, что нарушены сроки.
Светлана Александровна, спасибо вам огромное, очень помогли, будем выпрашивать направление на повторные КТ?? спасибо Вам.
Пожалуйста.
Светлана Александровна, можно пжлста еще вопрос?? ему прописали препараты кальция и вит.Д, там в решении консилиума это написано, можно ли папе принимать кальций? Я читала, что при метастазах в костях обычно наоборот происходит гиперкальцемия..
Если препараты кальция все-таки нужны, то какие лучше посоветуете?
Принятый ответ
Их можно принимать как и витамин Д, но с контролем по крови. Кальций смотрим перед каждым введением золедроновой кислоты+креатинин, витамин Д хотя-бы раз в 6 мес.
Светлана Александровна, спасибо вам?
Здравствуйте
Ознакомился с Вашими документами
На самом деле, не очень классический случай
При такой маленькой опухоли в легком такое массивное метастатическое поражение и поражением костей
Вам не предлагали сделать биопсию простаты? Вы не пересматривали гистологию и ИГХ в другом учреждении?
Владислав, вот я с вами согласна 100%!!!!! биопсию простаты мы сами предлагаем врачам, чтоб нам назначили, но они утверждают, что первичный очаг в легких..и здесь в форуме врачи ваши коллеги говорят, что в диагнозе ошибок быть не может??♀️ а мы так надеемся, что МОЖЕТ?? хотим попробовать пересмотр стекол в Блохина, только это все время опять ждать, а на 15.05 уже назначена первая химия..вот что нам делать, посоветуйте пжлста??????
Владислав, в КТ органов таза опухоли не обнаружены
безусловно, вероятность ошибки по ИГХ достаточно мала, но она возможна
неоднократно сталкивался с этим
я бы рекомендовал пересмотр ИГХ в другом учреждении
всё-таки не очень типично при такой небольшой опухоли лёгкого - такие массивные метастазы и с таким обширным поражением костей
низкодифференцированные опухоли простаты может быть не видно по КТ и МРТ
Владислав, поняла, спасибо вам огромное??
Принятый ответ
Здоровья Вам!
Пока есть время до начала лечения - пересмотрите ИГХ - это важно!
Владислав, да, обязательно!! Спасибо??
Похожие вопросы по теме
- 30 Июля 20229 ответов
- 15 Августа 202211 ответов
- 27 Декабря 20233 ответа