Консультация рентгенолога /

Что это за предмет — вопрос №2116002

759 просмотров

Здравствуйте ! Уже задавала тут вопрос 2 раза про малышку 11 мес и рентген брюшка, о том что долго выясняла дозу. Так же спрашивала что за циферки на циферблате в лаборатории где аппарат. Мне удалось сфотографировать этот циферблат где я видела странные цифры в верхнем окошечке, после исследования по типу 6.453.
Прикладываю 2 фото . Приборчик Kermax plus DDP
Пожалуйста скажите, основываясь на фото здесь в первом верхнем окне значение дозы на площадь ? И в чем она измеряется ? Может быть вообще в Гр а не мЗв ? Пыталась гуглить от того и запуталась. Или может там общие дозы за все исследования или что же там ? Прочитала руководство и там пишут о том что мерит облучаемый обьект в Гр, но тогда что получается доза огромная вышла по итогу? Или я неправильно перевела числовые значения из одного в другое.
Помогите понять пожалуйста
Очень жду ваш ответ, чтобы закрыть эту тему для себя надеюсь, заранее спасибо !

Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Наш сервис работает для Вас и позволяет получать онлайн консультации врача круглосуточно. Задайте свой вопрос, перейдя по ссылке, и получите ответ врача сразу же!

Терапевт
Добрый день, данный аппарат показывал суммарную дозу за проведенные исследования ( после каждого исследования нужно обнулять , но чаще забывается это делать) такую дозу ваш малыш не получил, не переживайте
Клиент
Мария Сергеевна, там все было по нулям перед исследованием !

Скидка 15% на анализы.

Рентгенолог
Эти значения с DLP указаны в методичке (указывала ссылку в предыдущем вашем вопросе), с которой рекомендовала ознакомиться самостоятельно.
Это не эффективная доза, которая вас беспокоит, а поглощенная, и чтобы получить эффективную необходимо провести математические вычисления.
Думаю, что ответила на все Ваши вопросы.
Клиент
Яна Евгеньевна, спасибо что ответили. Я прочитала методичку еще вчера, но признаться мало что поняла. Этот прибор Kermax plus DDP читала про него так же , измеряет в мкГр м2. И вроде как если переводить те цифры что я видела после исследования 6.345(три последние точно не помню) в милизиверты получается как раз таки 0.06 мзв. Но получается я не права ?
Клиент
Яна Евгеньевна, помогите пожалуйста. Я же не врач, как я сама смогу разобраться я уже запуталась крайне .
Рентгенолог
Так как вы не врач, специализированные врачи неоднократно давали вам ответы на ваши вопросы в доступной форме без медицинской терминологии.

Эффективная доза вычисляется как длп, умноженная на коэффициент, в вашем случае 0,026. Получается 6.453*0,026= 0,17 мЗв эффективная доза облучения.
Клиент
Яна Евгеньевна, я понимаю что давали ответы, я стараюсь в это вникнуть но сложновато, у меня друга специфика работы совсем далёкая от медицины.
Написала сюда новый вопрос потому как смогла ВЫЯСНИТЬ что за экран я видела . Они указывают в документе дозу лучевой нагрузки 0.06 мзв.
Клиент
Яна Евгеньевна, 0.17 мзв прям много как то для крошки
Клиент
Яна Евгеньевна, этот аппарат считает в микро Грэях а не мили. Если я правил но поняла его характеристики. Это на что то влияет ?
Клиент
Яна Евгеньевна, если думать что расчёт верен ваш получается они указали не верную дозу специально искусственно её уменьшив ?
На аппарате видно что там типа считается в микро Гр на м2. А в методички что вы скинули указано в мГр на см2. Я поэтому и запуталась и прошу вашей помощи.
Рентгенолог
Я не могу ответить на этот вопрос, так как не знаю истинные значения dlp (милиГрей на см- система измерения) и все условия, при которых было выполнено исследование.
Клиент
Яна Евгеньевна, очень жаль, спасибо что старались помочь. Я просто в отчаянии. Извините пожалуйста
Клиент
Яна Евгеньевна, доброе утро! Сеажите пржалуйста это похоже на правду ? Я добралась до заведующего и он сказал что данный измеритель дозы  Kermax plus ddp это и есть по сути аппарат показывающий дозу полученного объекта,  показывает в мкГрм2 это число нужно перевести в милизмверты. 
Если вспомнить те цифры что я видела и перевести их в милизиверты (калькулятор нашла в интернете) действительно но получается 0.06. Значит это и есть та нагрузка которую получила малышка и она реальная?
Рентгенолог
Да, это похоже на правду
Клиент
Яна Евгеньевна, я надеюсь вы ответили так не потому что я такая приставучая.?
Я безумно вам благодарна что вы тратите свое время и помогаете мне разобраться , у нас в городе нет даже клиник кроме государственной поликлинники. То есть я физически даже некуда обратиться за консультацией кроме как к вам !
Рентгенолог
Мы изначально говорили про dlp, а не про ddp, поэтому все верно
Клиент
Яна Евгеньевна, dlp и ddp (как в конце названия этого измерителя) это что то значит ?
Рентгенолог
Галина, заведующая данным рентген кабинетом, все врачи здесь (и я в том числе) уже дали вам очень подробные и неоднократные ответы. Дозу высчитали.
Мне добавить больше нечего. Здоровья Вам!
Принятый ответ
Фтизиатр
Здравствуйте, Галина. По приложенному фото лучевая нагрузка 0,06мЗв. Это минимальная нагрузка. Тем более, для маленького ребёнка не выставят высокую нагрузку. Наоборот, для малышей всегда стараются делать лучевую нагрузку как можно меньше. Я думаю, Вам не надо беспокоиться. На здоровье малышки это не отразится.
Клиент
Елена Ивановна, здравствуйте, спасибо что ответили ! Я переживаю потому как думаю что лаборант ошибс, да в базу внесли такую полученную дозу. Но я приложила фото дозиметра на площади который установлен там Kermax plus DDP. После исследования на его верхнем экране я видела цифры 6.345 (последние три цифры не помню точно) . Судя по данным на этот аппарат он даёт ИЗМЕРЕНИЯ поглощенной дозы в мкГр м2. Как это посчитать и сопоставить с тем что указали в протоколе ? Если считать по методичке Роспотребнадзора не сходится. Но они там считают в мГр см2.
Что делать где правда. Умоляю помогите. Наши врачи не идут на контакт совсем!
Фтизиатр
Нет, Галина, вероятнее всего, это суммарная доза, работа аппарата, т.е. подсчёт, какую ежедневную (или за какое-то время) дозу может выдавать аппарат и какую дозу он уже реально выдал, сколько ещё осталось. Это чисто технические, рабочие рентгенологические данные.
Клиент
Елена Ивановна, просто мне кажется там было все по нулям когда мы заходили в кабинет, взгляд в скольз прошёл. Недоверие возникло потому как мне изначально категорически не хотели говорить дозу полученную малышкой, как теперь найти правду и успокоится я не знаю. Корю себя и ругаю.
В вашей работе такой измеритель не встречался ?
Фтизиатр
Нет, Галина, не встречался. Но бывают моменты, когда врачам, для обоснования диагноза, малышам назначается не рентген, а КТ, а при этом лучевая нагрузка много больше, чем при рентгене. И всё равно, в целом, годовая нагрузка ниже, чем определена по норме. Поэтому не волнуйтесь, тем более, это рентген. А при рентгене всегда наименьшая доза излучения.
Клиент
Елена Ивановна, спасибо что стараетесь помочь. Боюсь что лаборант на ударилась и доза при пусть и банальном рентгене вышла для крошки 11 месяцев большой ! Хотя снимок хороший чёткий
Клиент
Елена Ивановна, сппарат Kermax plus ddp - Для измерения дозы на площадь облучения пациента при рентгенодиагностических исследованиях.
Вот что пишут в оп мании к этому прибору. Все же эта доза но она измеряетс именно в мкГр м2 а не в мГр см2. Как это привести к тому чтобы выситать эффективную дозу я не знаю. Я в отчаянии просто. Что же делать пожалуйста скажите
Фтизиатр
Галина, большой доза быть не может. Во-первых, на рентгенологических аппаратах доза изначально низкая. А во-вторых, ребенок, значит, лаборант выставляет дозу соответственно возрасту малыша. Но в любом случае, рентген даёт наименьшую дозу по сравнению с КТ и даже по сравнению с ФГ. Поэтому не волнуйтесь, с ребенком всё нормально.
Клиент
Елена Ивановна, спасибо вам больше что стараетесь поддержать. Ну не сходится цифры никак и это меня пугает.
Фтизиатр
Не пугайтесь, Галина. Доза излучения рентген-аппарата, особенно нового, низкая, изначально ниже других аппаратов - ФГ, КТ. Поэтому лаборант просто физически не сможет выставить высокую дозу. Это технически не предусмотрено, поэтому просто не получится.
Клиент
Елена Ивановна, к сожалению у нас аналоговый аппарат, не цифровой. Я очень корю себЯ что позволила вообще такому случится. Очень расстраиваюсь что так сложно добиться правды какой и приходитс все копать и копать самой. И дозиметр этот, ну я реально видела эти цифры типа 6.345 мкГр м 2 . Просто в отчаянии . Если считать по методичке роспотребнадзора доза у малышеяки получаетс 0.17 мзв. (Хотя насколько корректно по ней рассчитывать данные с аппарата в мкГр м2 когда там в формуле мГр см2.
Фтизиатр
Галина, даже если у Вас получилось 0,17 мЗв, это всё равно меньше, чем при КТ 3,5 мЗв и выше. А малышам, больным туберкулёзом, для обоснования диагноза и назначения адекватного, эффективного лечения, нередко приходится назначать именно КТ. Но осложнений при этом не бывает, т.к. годовая нагрузка выше 15-20 мЗв. Поэтому не ругайте себя. У малышки всё хорошо, опасности для здоровья нет. Не надо волноваться.
Принятый ответ
Рентгенолог
Здравствуйте.

Для ответа на такой вопрос необходимо ознакомиться со всей документацией к аппарату и получить документы от дозиметрической службы.

Расчет по итоговой дозе высчитывается по коэффициенту, который уточняют службы дозимитрического контроля проводя опыты на фантомах и выдают в кабинет в качестве методички, какой точно коэффициент выходит на данном рентгеновском аппарате.

Точную дозу Вам могут посчитать врачи, которые работают в данном кабинете.

В любом случае доза абсолютно незначительна и смысла переживать нет никакого.
Клиент
Александр Геннадиевич, Я добралась до заведующего и он сказал что данный измеритель дозы  Kermax plus ddp это и есть по сути аппарат показывающий дозу полученного объекта,  показывает в мкГрм2 это число нужно перевести в милизмверты. 
Если вспомнить те цифры что я видела и перевести их в милизиверты (калькулятор нашла в интернете) действительно но получается 0.06. Значит это и есть та нагрузка которую получила малышка и она реальная?
Рентгенолог
Да, значит всё так. Цифра вполне укладывается в реальные значения.
Как и говорили ранее, эта цифра очень маленькая, поводов для беспокойства по этому поводу нет.
Клиент
Александр Геннадиевич, спасибо вам огромное за ваше терпение ! Мне главное чтобы малышке не бахнули большую дозу и все а будущем было хорошо.
Рентгенолог
Не могли бахнуть никак.
Всё в будущем будет хорошо
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Расшифровка анализов.
15 июня 2021
Евгения
Вопрос закрыт
Зрачки с вспышкой , посмотрите фото
21 сентября 2022
Лилия, Москва
Вопрос закрыт
Две точки пол глазом
23 июня 2023
Ольга
Вопрос закрыт
Грибок на ноге
10 апреля 2024
Виталий
Вопрос закрыт
Круг на коже,что это может быть
15 мая 2024
Маргарита
Вопрос закрыт
Впч16, прыщики на головке члена
17 августа 2024
Михаил, Ухта
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Беленкова
11 отзывов
Рентгенолог
ПГУ МИ, лечебное дело, ре
Опыт работы: 10 лет
Дмитрий Сергеевич Сычёв
22 отзыва
Рентгенолог, Терапевт
2012-2018, ФГАОУ ВО Первы
Опыт работы: 6 лет
Андрей Валерьевич Свежинцев
38 отзывов
Рентгенолог
2009-2015, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 7 лет
Александр Геннадиевич Побочный
23 отзыва
Рентгенолог
2008-2014 ГБОУ ВПО РязГМУ
Опыт работы: 9 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Неврологу Марина Фатнева
Очень внимательный врач Помогла разобраться в вопросе Посоветую врача конечно
— Катерина, г. Москва
фотография пользователя
Рентгенологу Анастасия Фриз
Выражаю глубокую признательность, снимки были проанализированы очень быстро, общение было...
— Георгий
фотография пользователя
Рентгенологу Александр Побочный
Врач всё подробно объяснил, помог разобраться. Спасибо! Единственное, я забыла задать ещё один...
— Анастасия