Консультация онколога /

Проблемы с позвоночником, отказали ноги — вопрос №2121525

524 просмотра

Вопрос касается моего папы, 78 лет, инвалид 1 группы, не ходит, проблемы с позвоночником, ноги чувствует, не паралич, но опоры нет. После множественных обследований-ПЭТ КТ, МРТ, КТ, Остеосцинтография позвоночника- по части метостаз в позвоночник ничего не обнаружено. Онколог назначил капать золедроновую кислоту. 1 раз в 28 дней 4мг/5 мл. Капать начали с сентября 2023.До этого момента папа вообще не вставал, руки у него сильные и он поднимал себя на кровати с помощью узла подтягивания. С октября, после 2-х капельниц- состояние начало улучшаться, стал сам подниматься, пересаживаться на коляску, даже вставать на ходунки и делать несколько шагов. Мы очень обрадовались этому результату, в марте я отвезла онкологу свежие анализы крови, он назначил КТ с контрастом ( все здесь прилагаю). По итогу- врач сказал продолжать капать золедроновую. Однако, с апреля 2024 по настоящее время подвижность ухудшается. Он уже с трудом садиться на коляску, а назад в кровать вообще без нашей помощи залезть не может. Может есть какие-то препараты посильнее? Читала про Акласту, деносумаб? Может еще что? Можно ли делать какие-то упражнения лежа, с нашей помощью? Очень хотим, чтобы вернулась хотя бы прежняя подвижность.

Возраст: 78

Хронические болезни: Гипертония, бронхиальная астма
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация онколога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онколог
Здравствуйте!
Прикрепите все протоколы обследований, в том числе костной системы.
Клиент
Юлия Бабековна, спасибо за ответ, прикрепила

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Юлия Бабековна, в 2010 году был рак кишечника, искали очаг там и в простате, колоноскопию делали, узи простаты, все нормально. У меня целая папка обследований и консультаций.
Онколог
Чтобы понимать с чем сейчас связаны жалобы нужно повторно проходить мрт, не кт -грудного, пояснично-крестцового отдела позвоночника и смотреть есть ли компрессия спинного мозга. Если есть, тогда требуется консультация нейрохирурга и решение вопроса о декомпрессии. Только остеомодифицирующие агенты могут не помочь. Кроме золедроновой кислоты какое-то лечение получал пациент??химиотерапия/тергетная терапия?? Прикрепите протокол гистологии, крайний осмотр онколога или консилиум
Клиент
Юлия Бабековна, сейчас сделать мрт не представляется возможным, мы с коляской туда не заедем. Крайний прием онколога- никакой, к сожалению, он посмотрел мартовское обследование и сказал продолжать капать золедроновую, после 12 капельниц переходить на 1 раз в 3 мес. Но она нам сейчас не помогает? Нужно ли? Для химиотерапии не было показаний, онколог вообще от нас отказывался- не мое, говорит . А мы лежали в нейрохирургии в больнице, ведущий оперирующий врач нашего города Ростова- на-Дону, сказал - к онкологам ! Вообщем , получился замкнутый круг
Клиент
Юлия Бабековна, загрузила консультацию нейрохирурга онколога. Он смотрел диски и предположил МТС в позвоночник, сделали остеосцинтографию- не обнаружено.
Клиент
Юлия Бабековна, а гистологию чего? Очаг опухоли не нашли, пункцию спинного мозга не предлагают. Кроме золедроновой двем сирдалуд, чтобы снять мышечный спазм.
Онколог
Остеосцинтиграфия далеко не самый информативный метод диагностики в отношении вторичных очагов. По описанию обследований данные за метастазы. Так как был рак кишечника, метастазы могут быть именно из первичного очага, даже несмотря на то, что в кишечнике ничего нет!!! Должны были назначить Пэт-кт, биопсию из очага в костях, если сомневались в природе опухоли. Но по всем описаниям вероятность метастатической природы 99%. В таких случаях решается вопрос о лекарственной терапии, кроме золедроновой кислоты назначается химиотерапия, если это метастазы опухоли кишечника. Пациент недообследован по факту.. нужно пройти полное дообследование -кт обп с ку, кт огк, мрт омт с ку, мрт головного мозга с ку, либо Пэт-кт и оценивать все изменения в органах и системах, накопление РФП в костях.
Клиент
Юлия Бабековна, я прикрепила колоноскопию, Пэт кт. На момент этих исследований папа вообще не ходил. Так бывает, чтобы без лечения человек опять начал ходить? Если это метастазы
Клиент
Юлия Бабековна, а в марте этого года делали в нашем онкологическом диспансере кт с контрастом от головы до пяток… но если что то там подозрительное было, зацепились бы .
Онколог
Прикрепите протоколы обследований от марта
Клиент
Юлия Бабековна, он прикреплен, файл 40
Клиент
Юлия Бабековна, благодарность отправлю вам, спасибо большое за участие.
Клиент
Юлия Бабековна, в последний визит к онкологу в марте, я поблагодарила доктора, думаю, что он бы назначил нам и Пэт КТ, ему какая разница. Правда на тот момент, всего месяц назад, папа был более подвижен, и я ему об этом сказала, такое ощущение, что где то передавлено и периодически сигнал то поступает , то теряется
Онколог
А денситометрию не назначали?
Клиент
Юлия Бабековна, нет, такого не назначали
Клиент
Юлия Бабековна, скажите, пожалуйста, может стоит попробовать все же какой то другой препарат, похожий на золедроновую? Мы уже не думаем о том, чтобы он ходил. Хотя с мамой сейчас вспоминали прошлый год, папу выписали с неврологии в лежачем положении, на носилках.. а потом без лечения он встал даже до трости! А потом по неосторожности упал,на ковер, не прямо сильно… но видно ему этого хватило … и лежал он у нас с мая по сентябрь, пока не начали капать кислоту… после третьей капельницы лучше и лучше стало, в марте этого года на ходунках мог из своей комнаты в гостиную .. а после капельницы в апреле- откат пошел, он после каждой капельницы был, но на несколько дней… по состоянию , как шаг назад- потом два вперед. Потом в мае капали- все стабильно никак.
Клиент
Юлия Бабековна, вообщем, мы понимаем, что ходить он точно не будет, но так хочется вернуть хоть какую- то активность, возможность без нашей помощи садится в коляску с кровати и обратно, кататься по дому…выезжать на террасу… Хотя бы так
Онколог
Я еще раз просмотрела все протоколы обследований, впервую очередь эти изменения в костях, в грудном позвоночнике нужно дифференцировать с очагами остеопороза, для этого назначается денситометрия, нужно сдать кровь на кальций, фосфор и витамин д. Если это остеопороз, золедроновая кислота самая эффективная.
Так же, нельзя исключить метастаз. В таком случае , как и писала выше кроме золедроновой кислоты дополнительно назначаются другие препараты.
По-хорошему здесь надо проходить повторно и мрт, чтобы оценить степень стеноза спинного мозга, и кт , чтобы еще раз посмотреть не метастазы ли это. Денситометрию и анализы так же нужно было бы сдать и пройти.
Но , я понимаю, что пациент сейчас лежачий и здесь важно не потеряв время пройти консультацию нейрохирурга грамотного, так как в случае со стенозом/компрессией никакая золедроновая кислота и другие препараты не помогут! Только декомпрессия.
Кроме золедроновой кислоты есть деносумаб, но как написала выше, смысла его вводить нет, если дело в сдавлении спинного мозга и корешковом синдроме.
Принятый ответ
Клиент
Юлия Бабековна, спасибо вам большое за ответ, я все поняла, будем думать , как быть, как эти обследования сделать.
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Здравствуйте
Нейрохирург консультировал?
Клиент
Рустам Гамирович, спасибо за ответ. Мы лежали в лучшем отделении нейрохирургии города, у лучшего врача, там и обследования делали, он сказал, что нам к нейрохирургу онкологу. Я приложила консультацию завотделением нейрохирургии НИИ онкологии, он предположил МТС в позвоночнике. Сказал, что даже если сделает операцию-не факт, что ноги заработают. Сделали остеосцинтографию- ничего не обнаружили. На момент осмотра папа вообще не ходил, ног как будто не было. То есть получается , что подвижность вернулась на фоне капельниц золедроновой кислоты, нам просто больше ничего не назначили, для химии не было оснований, как они сказали.
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Сейчас с целью дообследования нужно выполнить МРТ головного мозга с контрастированием, кт грудной клетки, кт брюшной полости с контрастированием, мрт малого таза с контрастированием. Прикрепите протокол гистологического исследования
Клиент
Рустам Гамирович, сейчас такой возможности нет, мы с коляской не заедем в кабину мрт. А гистологии какой? У папы не нашли очага опухоли, даже пункцию спинного мозга не предложили.
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Учитывая что ранее был рак кишечника то это может быть метастатический процесс, тут тактика одна нужно полностью обследовать и если это метастаз то назначать химиотерапию. Также нужно исключать компрессию спинного мозга нужно. Найти еще одного нейрохирурга и получить второе мнение.
Онколог, Терапевт, Маммолог
Здравствуйте! Какие ещё жалобы? Подвижность нарушена из-за боли, или из-за того, что «тело не слушается»?
Клиент
Софья Дмитриевна, спасибо вам за ответ. Боли у него нет, мышечный спазм присутствует, сирдалуд принимаем. он ноги чувствует, то есть боль, когда колю, щипаю...а ноги сейчас даже с кровати на пол опустить не может, опоры нет, руками их ставит, я помогаю и мы садимся в коляску. А назад на кровать нужно подбрасывать, а еще месяц назад он вставал сам. Правда иногда тоже были дни, ноги как будто отключаются, а потом включаются.
Онколог, Терапевт, Маммолог
Я бы порекомендовала сделать МРТ головного мозга с контрастным усилением
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Правомерна ли дана группа инвалидности?
2 октября 2021
Максим
Вопрос закрыт
Боль в спине.
10 октября 2022
Руслан, Екатеринбург
Вопрос закрыт
Опасно ли незаращение задних дужек S1 позвонка?
25 января 2023
Ирина, Ижевск
Вопрос закрыт
Опоясывающий герпес при беременности
11 января 2024
Виктория, Воронеж
Вопрос закрыт
Что делать при компрессионных переломах
21 марта
Екатерина, Сочи
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Юлия Бабековна Узун
426 отзывов
Онколог
2010-2016, Алтайский госу
Опыт работы: 8 лет
Владислав  Водолазский
409 отзывов
Онколог, Маммолог
2009-2015, ОмГМУ, лечебны
Опыт работы: 9 лет
Юлия Сергеевна Починкова
8 отзывов
Онколог
2014-2021 Курский государ
Опыт работы: 4 года
Мадина Магамедовна Оздоева
4 отзыва
Онколог, Терапевт
2014-2020гг, Казанский го
Опыт работы: 4 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Врач расспросила о симптомах и подробно все разъяснила. Спасибо огромное . Успокоила меня ....
— Анна
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Отличный врач-химиотерапевт! Ранее мне советовали Юлию, но задал бесплатный вопрос и Юлия...
— Нонна, г. Алейск
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Ответила быстро и раскрыла суть моего вопроса. Полезная и быстрая консультация Почему бы не...
— Иван, г. Москва