Необходимость РЧА — вопрос №2181184

Question

Необходимость РЧА — вопрос №2181184

Дмитрий

1332 просмотра

8 июня 2024

Добрый день, уважаемые специалисты. Хочу обратиться за разъяснением. У меня постоянная форма мерцательной аритмии и ещё дилатация ЛП. Уже полтора года поддерживаю состояние медикаментами. Утром конкор-Кор 2.5 мг, Дигоксин 250 мг и Эликвис 5 мг. Вечером Эликвис 5 мг и Телмисартан 40 мг. Чувствую себя весьма нормально,можно сказать аритмию почти не ощущаю. Но вот на днях ездил в Москву в кардиоцентр на консультацию. Провели мне МСКТ АГ лёгочных вен.Объём ЛП с учётом ушка 161 мл. Во время консультации с кардиологом поднимался вопрос о проведении РЧА. Мне было сказано, что предсердие довольно таки увеличено и шансына успех иалы, но берутся провести РЧА.Я задал вопрос, насколько необходимо проведение этой операции и можно ли обойтись без неё и дальше жить на таблетках.Врач ответил мне, что ситуция моя не критичная, операция эта не жизненнонеобходимая, можно и без неё обойтись. Но всё же стоит попробовать, вдруг поможет избавиться от аритмии. Я долго колебался и в итоге отказался.
Хотелось бы услышать мнение находящихся тут специалистов по поводу моего решения.Может зря я отказался? Почему принял такое решение?Пусть РЧА и считается не сложной операцией, закрытого типа, но это операция.А каждая операция несёт в себе определённые риски.Ну и к тому же это вмешательство в сердце. Это не зуб удалить или опухоль вырезать.Раз нет крайней необходимости, лучше не лезть туда.Вот из таких рассуждений я и принял такое решение.
И вот у меня самый главный вопрос. Что может быть дальше? Может ли постоянная форма аритмии прогрессировать в худшую сторону? Если состояние может со временем ухудшиться, то к чему это приведёт?
Спасибо большое.

Возраст: 51

Хронические болезни: аритмия

Вопрос закрыт

аритмия

сложная операция

рчи

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация кардиолога

6 ответов врачей

Пожаловаться

Войтович Светлана Николаевна, 8 июня 2024

Кардиолог, Терапевт

Здравствуйте, начну с главного, Особых показаний на проведение РЧА у пациентов с гипертрофией миокарда , дилатаций прелюдсердия и значимым объясни предсердиям, не увенчается успехом. После проведения операции пациенты ещё несколько месяцев а иногда и на всегда остаются на препаратах антиаритмических, как правило это два препарата, на эликвис остаются неопределенно долго.
А попробовать то можно, но синусовый ритм не удержится при органическом поражении миокарда, у молодых приходится проводить два, три сеанса РЧА, чтоб держался, а Вам повторно делать не станут. По опыту могу сказать лет десять назад эту манипуляцию превозносили, но по мере накопления опыта коллеги поуспокоились. Конечно, синусовый ритм всегда лучше чем мерцательная аритмия, но если у Вас даже не пароксизмальная форма МА, а постоянная, скорее всего попытка будет тщетной.

Пожаловаться

Дмитрий, 8 июня 2024

Клиент

Светлана Николаевна, о результатах РЧА, а именно об удержании ритма, я знаю.Может и не удачно пройти РЧА, может будет результат вначале,а потом ритм снова собьётся.
Меня больше интересуют последствия при отказе от РЧА. Если оставаться на постоянной форме МА, каковы могут быть неблагоприятные последствия?Ведь может ситуация выйти из под контроля и появятся более серьёзные проблемы с сердцем.

Скидка 15% на анализы.

+ 1

Пожаловаться

Шейпук Алена Германовна, 8 июня 2024

Кардиолог

Здравствуйте.
Постулат кардиологии в плане ФП гласит, что мы должны попробовать разные безопасные способы для того, чтобы пациенту восстановить синусоыый ритм.
Действительно, шансы, что ритм удержится с таким предсердием невысоки, но бывает всякое, что человек может года 2-3-5 проходить с правильным ритмом, а потом срыв. К сожалению, нереально дать 100 процентную гарантию.

Пожаловаться

Дмитрий, 8 июня 2024

Клиент

Алена Германовна, я выше спрашивал. Последствия постоянной формы МА? Если оставаться на ней?

Пожаловаться

Шейпук Алена Германовна, 8 июня 2024

Кардиолог

Полости будут дилатироваться, на фоне терапии не так быстро, но будут. Это путь к сердечной недостаточности. Чтобы к этому не придти, надо постоянно быть на контроле у врача, и постоянно принимать терапию, и когда необходимо, проводить коррекцию.
Но повторюсь, шансы, что с таким предсердием РЧА поможет очень малы

Пожаловаться

Дмитрий, 8 июня 2024

Клиент

Алена Германовна, терапию я принимаю,в первом сообщении перечислил. А что значит При необходимости проводить коррекцию? Что за коррекция и как определить необходимость её?

Пожаловаться

Шейпук Алена Германовна, 8 июня 2024

Кардиолог

Ну например, перенесли или переносите вирусную инфекцию, стало чуть больше перебоев, лечащий врач чуть изменил дозы.
Определить просто, раз в год точно показываться своему врачу, или же по ухудшению самочувствия

Пожаловаться

Дмитрий, 8 июня 2024

Клиент

Алена Германовна, ещё необходимо раз в год делать ЭХО КГ,чтобы видеть,не увеличивается ли предсердие.Мне так рекомендовали.Верно?
Если вдруг ЛП начнёт дилатировать(увеличиваться),что в таком случае делать?

Пожаловаться

Шейпук Алена Германовна, 8 июня 2024

Кардиолог

При дилатации мы думаем о следующем:
- нет ли задержки жидкости ща счёт патологии почек
-нет за задержки жидкости за счёт снижения сократительной функции сердца (скажем, инфаркт)
-за счёт возникновения миокардита (часто бывает при пневмонии, поэтому вам вирусные инфекции нельзя переносить на работе или на ногах, охранительный режим)
- выход гипертонии из под контроля
- смена препарата. Например с хорошего переход на не очень качественный аналог
Ну и к сожалению возраст, компенсаторные возможности организма слабеют, поэтому бывают коррекции терапии с возрастом

Пожаловаться

Дмитрий, 8 июня 2024

Клиент

Алена Германовна, то есть ЛП увеличиваться будет по любому. И сделать будет ничего нельзя, это увеличение никак не остановить. Верно я понимаю? Вы перечислили куда смотреть(наличие жидкости и т.д.) А что же всё таки делать в случае увеличения ЛП? Хирургичемкое вмешательство?
И ещё вопрос касаемо медикаментов,принимаемых мной.В первом сообщении я описал.Этого достаточно?

+ 1

Пожаловаться

Шейпук Алена Германовна, 8 июня 2024

Кардиолог

Оно на фоне медикаментов будет расти очень медленными темпами, может стоять годами одного размера, если вы будете ответственным пациентом.
Чаще, к сожалению, рост связан с тем, что люди не принимают препараты, или забывают о здоровье. Плюс постоянно выходят новые препараты, не исключенл, что через лет 5 что-то придумают новое.
Ваша терапия адекватно подобрана

Пожаловаться

Дмитрий, 8 июня 2024

Клиент

Алена Германовна, спасибо большое за помощь.А ещё скажите, в моём случае обязателен контроль ЧСС,так мне говорили.А как это понять подробней? Какой должен быть пульс?Когда замерять?В покое ,при нагрузках?

Пожаловаться

Шейпук Алена Германовна, 8 июня 2024

Кардиолог

При постоянной ФП обязательно контролировать чсс. В покое до 90, при нагрузке до 110

Пожаловаться

Дмитрий, 8 июня 2024

Клиент

Алена Германовна, сразу вопрос.ЧСС,то есть пульс периодически измерять.На ощупь,либо прибором.Если превышен пульс? Действия мои?

Пожаловаться

Шейпук Алена Германовна, 8 июня 2024

Кардиолог

Только рукой в течение 1 мин. Всё приборы при наличии ФП, не будут показывать верно.
Если это реакция на стресс, то успокоится, принять успокоительное.
Если увидите, что такое уже постоянно, нужен будет очный осмотр , чтобы понять, почему такая происходит (вирусная инфекция, анемия, сбой работы щитовидной железы и др). Тут врач сам уже определит вектор движения

Пожаловаться

Дмитрий, 8 июня 2024

Клиент

Алена Германовна, а вот при нагрузке до 110..На этот вопрос видимо трудно ответить,но всё же. Степень нагрузки?длительность?Естественно чсс будет возрастать, но как определиться с нагрузкой?Скажем пднимаемся по ступенькам,чсс возрастает.Остановиться,измерить,если 110 можно не спеша дальше идти.Если сильно превышает,то постоять спокойно.пока не нармализуется чсс?Так я понимаю?

Пожаловаться

Шейпук Алена Германовна, 8 июня 2024

Кардиолог

Вам можно аэробные нагрузки, кардио в лёгком темпе без ускорений. Ходьба, умеренная езда на велосипеде. Если тренажёрный зал, то ЛФК и упражнения на расстяжку без силовых упражнений.

Пожаловаться

Дмитрий, 9 июня 2024

Клиент

Алена Германовна, но чсс не должна превышать 110 ударов?А если будет больше?

Пожаловаться

Шейпук Алена Германовна, 9 июня 2024

Кардиолог

Стараться снижать интенсивность

Пожаловаться

Дмитрий, 9 июня 2024

Клиент

Алена Германовна, вот сейчас решил измерить пульс в спокойном состоянии.ЧСС в норме ,но что интересно пульс не равномерный..То есть несколько частых ударов,потом как бы пауза,потом пару редких ударов,потом опять частые .Может при моём диагнозе это нормально..

Пожаловаться

Шейпук Алена Германовна, 9 июня 2024

Кардиолог

При фибрилляции это норма, так и бывает)

Пожаловаться

Дмитрий, 9 июня 2024

Клиент

Алена Германовна, а вот ещё такой вопрос.Скажем, поднимаюсь по ступенькам, чувствую, что ЧСС сильно завышена,сердце учащённо бьётся. Каковы мои действия? Можно дальше подниматься(не долгое увеличение ЧСС допутимо),?Либо остановиться, подождать пока сердце успокоится и потом продолжать движение.но уже очень медленным темпом?

Пожаловаться

Шейпук Алена Германовна, 9 июня 2024

Кардиолог

Вы слишком сильно зацикливаетесь в плане подсчёта при обычной нагрузке. Старайтесь в такие моменты меньше прислушиваться, в тех действиях, которые вы делаете постоянно

Пожаловаться

Дмитрий, 9 июня 2024

Клиент

Алена Германовна, то есть в случае,как я привёл,можно не обращать внимания на завышенную ЧСС? Страшного ничего не произойдёт.

Пожаловаться

Абдуллина Регина Рафагатовна, 8 июня 2024

Кардиолог, Функциональный диагност

Здравствуйте
Не переживайте.
Рча не особо эффективно при наличии увеличенного левого предсердия.
То есть срыв ритма к сожалению, даже после проведённого рча возможен.
Приём препаратов также будет постоянен.
При данном нарушении ритма могут предложить данного рода лечение.
Буду рада вам помочь??? обращайтесь

Пожаловаться

Дмитрий, 8 июня 2024

Клиент

Регина Рафагатовна, данного рода лечение это какое?

Пожаловаться

Абдуллина Регина Рафагатовна, 9 июня 2024

Кардиолог, Функциональный диагност

Именно РЧА является альтернативой в данном случае препаратам.
Думаю вы приняли верное решение.

Пожаловаться

Ткаченко Анастасия Викторовна, 8 июня 2024

Кардиолог

Здравствуйте.
При дилатации ЛП эффективность РЧА гораздно ниже. Тем не менее, бывают , хоть и редко, и хорошие результаты процедуры .
При постоянной форме фибрилляции предсердий размеры камер сердца будут со временем продолжать увеличиваться с прогрессированием сердечной недостаточности. РЧА не такая опасная процедура, чтобы не попытаться восстановить синусовый ритм, по моему скромному мнению.
Здоровья Вам!

Пожаловаться

Дмитрий, 8 июня 2024

Клиент

Анастасия Викторовна, Вы говорите ЛП будет увеличиваться и приведёт к сердечной недостаточности. Ну а это уже очень и очень опасно.Верно? Ваше мнение однозначно попробовать РЧА? Ну а коль не будет успеха, я вернусь к своему нынешнему состоянию.Так?
Да и вопрос по медикаментам.Я в первом сообщении описал свою терапию.На Ваш взгляд правильно подобрано?

Пожаловаться

Молоштан Игорь Васильевич, 8 июня 2024

Терапевт, Кардиолог

Здравствуйте, Дмитрий!
При постоянной форме мерцательной аритмии не имеет смысла восстанавливать синусовый ритм, риски больше, чем ожидаемые плюсы.
Поэтому РЧА в таких случаях не показана.
Минимум терапии, получаемой Вами, обеспечивает контроль гемодинамики.
Это является основной целью, а не восстановление синусового ритма. Функция сердца устроена так, что при нормальной частоте сокращения желудочков. от сокращения предсердий зависит минимум .
Не переживайте!

Пожаловаться

Дмитрий, 8 июня 2024

Клиент

Игорь Васильевич, Вы говорите риски больше,чем ожидаемые плюсы.А какие именно риски? Просто мне советовали РЧА в качестве пробного варианта, хотя бы.Сказали,что я ничего не теряю,в случае неудачи, вернусь к своему нынешнему состоянию.

Пожаловаться

Молоштан Игорь Васильевич, 8 июня 2024

Терапевт, Кардиолог

Плюсов нет.

Пожаловаться

Дмитрий, 8 июня 2024

Клиент

Игорь Васильевич, Вы говорите плюсов нет. Но опять таки, а если попробовать,как советуют? А вдруг поможет и будет держаться ритм хоть недолго?

Пожаловаться

Молоштан Игорь Васильевич, 8 июня 2024

Терапевт, Кардиолог

Сейчас есть адаптация гемодинамики. Перемены внесут определенную дезадаптацию, которая может по времени протекать длительно.
Если нет показаний к медицинскому вмешательству, его не стоит проводить.

Пожаловаться

Дмитрий, 8 июня 2024

Клиент

Игорь Васильевич, спасибо большое за помощь.А ещё скажите, в моём случае обязателен контроль ЧСС,так мне говорили.А как это понять подробней? Какой должен быть пульс?Когда замерять?В покое ,при нагрузках?
И ещё вопрос.В первом сообщении я описал медикаментозную терапию,какую принимаю.На Ваш взгляд это правильно?

Пожаловаться

Молоштан Игорь Васильевич, 8 июня 2024

Терапевт, Кардиолог

Терапия сбалансированная. Частоту сокращения желудочков желательно удерживать до 100 в минуту.

Пожаловаться

Дмитрий, 9 июня 2024

Клиент

Игорь Васильевич, это в спокойном состоянии?удерживать правильным подбором медикаментов?

Пожаловаться

Молоштан Игорь Васильевич, 9 июня 2024

Терапевт, Кардиолог

В покое должны быть такие цифры.
Конкор и дигоксин контролируют частоту сокращения желудочков.

Пожаловаться

Дмитрий, 10 июня 2024

Клиент

Игорь Васильевич,такой вопрос.Скажем, поднимаюсь по ступенькам, чувствую, что ЧСС сильно завышена,сердце учащённо бьётся. Каковы мои действия? Можно дальше подниматься(не долгое увеличение ЧСС допутимо),?Либо остановиться, подождать пока сердце успокоится и потом продолжать движение.но уже очень медленным темпом?

Пожаловаться

Молоштан Игорь Васильевич, 10 июня 2024

Терапевт, Кардиолог

Здравствуйте! Недолгое повышение чсс допустимо.
Возможно, что небольшая коррекция дозы дигоксина в зависимости от самочувствия, будет лучше контролировать чсс.

Пожаловаться

Дмитрий, 10 июня 2024

Клиент

Игорь Васильевич, спасибо большое.

Пожаловаться

Валиуллова Гульнара Рафиковна, 8 июня 2024

Кардиолог

Здравствуйте я не вижу у вас показаний к рча, тем более эффективность её не такая уж высокая

Пожаловаться

Дмитрий, 8 июня 2024

Клиент

Гульнара Рафиковна, спасибо большое за помощь.А ещё скажите, в моём случае обязателен контроль ЧСС,так мне говорили.А как это понять подробней? Какой должен быть пульс?Когда замерять?В покое ,при нагрузках?
И ещё вопрос касаемо медикаментов,принимаемых мной.В первом сообщении я описал.Этого достаточно?

Пожаловаться

Валиуллова Гульнара Рафиковна, 9 июня 2024

Кардиолог

Контроль пульса это не допускать его выше 100, препараты назначены правильно

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 4 человека,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Подросток, отклонения в ЭКГ

4 ответа

22 апреля 2022

Наталья, Москва

Вопрос закрыт

Частый пульс и низкое давление у бабушки 95 лет

4 ответа

18 декабря 2022

Наталья, Новосибирск

Вопрос закрыт

Нарушение внутрижелудочковой проводимости

4 ответа

25 марта 2023

Алиса, Великий Новгород

Вопрос закрыт

Экстрасистолы причины

4 ответа

9 апреля 2024

Анна, Москва

Вопрос закрыт

Изменения ЭКГ

2 ответа

1 июня 2024

Наталья

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос