Удалять желчный или нет ? — вопрос №2205581

Question

Удалять желчный или нет ? — вопрос №2205581

Екатерина

227 просмотров

18 июня 2024

Добрый день!
Уже лет 15 у меня в желчном пузыре находят полип - 4х5 мм
Он не растет, не меняется.
Лет 5 назад был под вопросом кровоток в основание, потом его не находили. В феврале на УЗИ тоже не было, в июне опять нашли ( возможно разные аппараты)
Отправили на МРТ с контрастом :
Желчный пузырь средних размеров, каплевидной формы, содержимое его негомогенное в видегиперинтенсивного на Т1-ВИ осадка с горизонтальной верхней границей. По передней стенке на уровнетела определяется единичное округлые изоинтенсивное на Т1-ВИ и гипоинтенсивное на Т2-ВИ пристеночное образование диаметром до 3,0 мм слабо интенсивно накапливающее контрастныйпрепарат, начиная с артериальной фазы и с максимальным пиком контрастирования в отсроченную фазу.
В заключении - полип.
Врачи разделились - удалять желчный или нет. Одни пугают онкологией в будущем , другие последствиями после удаления желчного.
Что посоветуете?

Возраст: 43

Хронические болезни: гастрит, полип желчного

Вопрос закрыт

полип желчного

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация хирурга

5 ответов врачей

Пожаловаться

Екатерина, 18 июня 2024

Клиент

Елизавета Александровна, а то, что он накапливает контраст?
Врач говорит это истинный полип и риск магнилизации высокий, поэтому нет разницы какого он размера

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Тиунова Елизавета Александровна, 18 июня 2024

Хирург

Это только риск, полип очень маленький и не растёт, риск такой же как образование злокачественной опухоли в любой другой области. Полип должен питаться поэтому имеет сосуды и поэтому имеет контрастирование, хирургические показания описала выше, при удалении желчного пузыря с полипами мы отталкиваемся от них.

Пожаловаться

Екатерина, 18 июня 2024

Клиент

Елизавета Александровна, те регулярно проходя обследования я смогу отследить изменения и удалить при необходимости желчный позже?

Пожаловаться

Тиунова Елизавета Александровна, 18 июня 2024

Хирург

Конечно, поэтому и рекомендуем проходить исследование 1 раз в год у одного и того же специалиста.

Пожаловаться

Екатерина, 18 июня 2024

Клиент

Елизавета Александровна, только УЗИ? Или МРТ? Может есть какое-то еще обследование, которое поможет разобраться какой это именно полип ( я читала истинных 3 вида и не все склонны к магнилизации) ?

Пожаловаться

Тиунова Елизавета Александровна, 18 июня 2024

Хирург

УЗИ выполнять 1 раз в год достаточно.

Пожаловаться

Екатерина, 18 июня 2024

Клиент

Елизавета Александровна, а есть обследования, на которых можно понять что это за полип?
И еще - по МРТ у меня есть сейчас злокачественный процесс ? Или нет?

Пожаловаться

Тиунова Елизавета Александровна, 18 июня 2024

Хирург

По мрт признаков злокачественности нет, если хотите стороннее мнение от хирургов, проконсультируйтесь с данным мрт у онколога.
Природу полипа точно можно установить только после удаления желчного пузыря, остальное по накопления контраста или размеру это все недоставерно, все на уровне вероятности.

Пожаловаться

Екатерина, 18 июня 2024

Клиент

Елизавета Александровна, жаль, что нельзя(
В целом здоровый орган удалять совсем не хочется, и все время быт в напряжении, что там что-то вырастет тоже(
Очень хочется взвешенного и квалифицированного решения

Пожаловаться

Тиунова Елизавета Александровна, 18 июня 2024

Хирург

Проконсультируйтесь у онкологов, в любом случае мы всегда просим консультацию онколога перед удалением желчного по поводу полипов

Пожаловаться

Екатерина, 18 июня 2024

Клиент

Елизавета Александровна, хорошо, спасибо!
Я проконсультируюсь )
А Вы сталкивались или слышали про удаление только полипов( читала делают в Китае, Южной Корее)

Пожаловаться

Тиунова Елизавета Александровна, 18 июня 2024

Хирург

В России такого не делают, удаляют вместе с желчный пузырем.

Пожаловаться

Екатерина, 18 июня 2024

Клиент

Елизавета Александровна, я знаю, но может был пациент или где-то читали.
Я хочу как запасной вариант для себя рассмотреть.

Пожаловаться

Екатерина, 18 июня 2024

Клиент

Игорь, врач говорит это истинный полип, который рано или поздно станет злокачественным. Поэтому настаивает на удалении

Пожаловаться

Лембич Игорь, 18 июня 2024

Хирург

По данным, которые Вы прикрепили к сообщению, показаний для удаления желчного пузыря нет. Критерии для удаления при полипозе желчного пузыря имеются и Вы под них не подпадаете. Можете эти критерии обговорить со своим леч врачом

Пожаловаться

Екатерина, 18 июня 2024

Клиент

Игорь, она ко мне не прислушивается, к сожалению. Врач очень известная у нас в городе, поэтому я в растерянности , лучше вроде как и нет)
Вопрос по накоплению контраста - по описанию можно понять есть уже злокачественный процесс ? ( может она меня поэтому на операцию отправляет)

Пожаловаться

Лембич Игорь, 18 июня 2024

Хирург

Для убедительности Вам нужно записаться на прием к онкологу в онкодиспансер и посоветоваться дополнительно с ним.

Пожаловаться

Екатерина, 18 июня 2024

Клиент

Игорь, те не к хирургу , а именно к онкологу? Он сможет оценить какие-то риски?

Пожаловаться

Лембич Игорь, 18 июня 2024

Хирург

Да, запишитесь к онкологу. Он сможет оценить риски

Пожаловаться

Екатерина, 18 июня 2024

Клиент

Шахин Гаджиевич, а можно по накоплению вещества определить это обычный полип или уже злокачественный? Я читала в них по разному накапливается контрастное вещество. Какой у меня?

Пожаловаться

Гаджиев Шахин Гаджиевич, 18 июня 2024

Нефролог, Хирург

Бываю истинные полипы и не истинные ( например холестериновые).
Да, правильно говорит Ваш врач, истинные полипы имеют риск озлокачествления, а псевдополипы нет.
По описанию мрт, сейчас нет никакого злокачественного процесса. Риск озлокачествления больше если есть наследственная отягошенность, когда есть вредные привычки, возраст >60лет, когда есть быстрый рост полипа, полипы более 10мм и т д

Пожаловаться

Екатерина, 18 июня 2024

Клиент

Шахин Гаджиевич, я читала истиные это воспалительные, гиперпластические (разрастание ткани) и адемиозные . Вот вроде именно последние склонны перерождаться .
Может есть метод узнать какой именно это полип?

Пожаловаться

Гаджиев Шахин Гаджиевич, 18 июня 2024

Нефролог, Хирург

Вы не так поняли скорее, воспалительные возникают на фоне острого воспалительного процесса.
А истинные полипы- аденомы или папиломмы, они имеют риск озлокачествления, но это не означает что 100% рак, это всего лишь риск.
Ещё раз повторяю, на данный момент нет никакого озлокачествления, нет показаний для удаления желчного пузыря. А что будет после, через 1,2- 10 лет, к сожалению мы не предскажем.

Пожаловаться

Екатерина, 18 июня 2024

Клиент

Шахин Гаджиевич, возможно не так поняла , мне так врач рентгенолог сказала - слабое накопление не характерно для аденом, скорее для воспалительных ( поэтому и пошла читать).
Хорошо, про наблюдение поняла - УЗИ? МРТ? Может что-т еще? раз в год? Или через 6 мес?
Да, я не хочу сейчас терять более менее работающий орган ( вдруг что-то в будущем придумают), но и пропустить осложнение тоже
и еще я читала например в южной Корее удаляют именно полипы с сохранением органа. Есть смыл подумать об этом?

Пожаловаться

Гаджиев Шахин Гаджиевич, 18 июня 2024

Нефролог, Хирург

У каждого врача свое мнение.
Достаточно 1 раз в год узи.
Не знаю на счёт Южной Кореи, в России только холецистэктомия, полипы с желчного пузыря не удаляют.

Пожаловаться

Екатерина, 19 июня 2024

Клиент

Шахин Гаджиевич, про УЗИ поняла
А есть вообще где почитать при риски в цифрах? Риск перерождения такой-то , риск осложнений после удаления такой-то. С информацией, что на эти риски влияет. Я пока нашла скудную информацию , что перерождение 50 полипов из 5500 тыс , зато очень много о том, что спустя годы у 30% пациентов развиваются серьезные осложнения. А еще, что очень часто полип после резекции оказывается складкой. Чему из этого можно верить?

Пожаловаться

Екатерина, 19 июня 2024

Клиент

Андрей Сергеевич, Вы правильно говорите, делать выбор мне. Но врачи для того и нужны, чтобы сделать его правильно. А это значит выдать пациенту все риски в цифрах. Но врачи либо не знают, либо не хотят возиться ( проще протокол). А протокол он на всех, а желчный один. Да я много прочитала, но все равно меньше Вас, у меня нет анализа клинических случаев и т.д. А хотелось бы в цифрах - риск перерождения такой-то, риск осложнений такой-то. За столько-то лет маленькие полипы перерождались столько то раз ( ведутся же исследования и статистика). Вот так можно сделать выбор. Если есть где это почитать - подскажите, буду благодарна

Пожаловаться

Подлипаев Андрей Сергеевич, 19 июня 2024

Хирург

Увы такой статистики у меня нет.
Но если Вы не читали, то можно почитать информацию по ссылкам ниже.
https://mcrbm.com/articles/polipy-zhelchnogo-puzyrya/
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.4fafafe8-6672f8cd-549a4ac7-74722d776562/https/pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32974780/

Пожаловаться

Екатерина, 19 июня 2024

Клиент

Андрей Сергеевич, спасибо большое! Не читала!
А размер полипа где точнее ? УЗИ? или МРТ? по УЗИ 4.5-5,4 скачут размеры, по МРТ - 3 мм

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Полип желчного пузыря

7 ответов

15 июля 2022

Екатерина

Вопрос закрыт

Полип желчного пузыря у ребенка 10 лет

3 ответа

28 июля 2023

Татьяна

Вопрос закрыт

Полип жёлчного пузыря

3 ответа

19 сентября 2023

Екатерина

Вопрос закрыт

Добрый день ! Анализы

5 ответов

20 апреля 2024

Рената

Вопрос закрыт

Полиция желчного пузыря

3 ответа

18 июня 2024

Наталия

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Тиунова Елизавета Александровна, 18 июня 2024 · Accepted Answer · 2024-06-18T14:09:00+03:00

Здравствуйте, желчный пузырь при полипозе удаляется при множественном полипозе это когда больше 2 полипов, полип в области шейки желчного пузыря, единичный полип больше 10 мм, рост полипа больше 2 мм в год.
У Вас нет ни одного из данных признаков, поэтому за полипом можно наблюдать по средствам узи 1 раз в год у одного и того же специалиста.
В случае роста или появления ещё полипов удаление желчного пузыря.
Здоровья Вам.

Лембич Игорь, 18 июня 2024 · Accepted Answer · 2024-06-18T14:12:45+03:00

Здравствуйте. Один полип 3,0 мм, который не растет с течением времени - это не показания к операции. Ваш случай необходимо наблюдать и делать УЗИ 1 раз в год. Одиночный полип нужно удалять вместе с желчным пузырем , если диаметр его основания 10 и более мм. Я порекомендую наблюдение с контрольными УЗИ. Не болейте!

Гаджиев Шахин Гаджиевич, 18 июня 2024 · Accepted Answer · 2024-06-18T14:15:09+03:00

Здравствуйте.
По мрт, есть скопление контрастного вещества, значит полип имеет питание- это истинный полип.
Полипы имеют риск озлокачествления, но это только риск, точно здесь никто не предугадает.
На счёт оперативного лечения , при обнаружении полипа, есть показания:
- множество полипов, - размер более 10мм, - рост полипа, в динамике в течении года более 2мм, -расположение полипа в области шейки пузыря -полипы с камнями пузыря - когда имеются жалобы- возраст более 50 лет.
Если нет никаких жалоб, и нет никаких критериев вышеизложенных, можете и далее наблюдать за полипом, 1 раз в год узи желчного пузыря.
Будьте здоровы

Андреев Дмитрий Юрьевич, 18 июня 2024 · Accepted Answer · 2024-06-18T16:11:10+03:00

Пожаловаться

Андреев Дмитрий Юрьевич, 18 июня 2024

Хирург

Екатерина, здравствуйте ?
Полип не растёт, размер «стандартный» и он один!
Потому рекомендую пока также плановое УЗИ 1 раз/год.
Сейчас показаний к удалению нет.
Здоровья Вам ⚕️

Принятый ответ

Подлипаев Андрей Сергеевич, 18 июня 2024 · Accepted Answer · 2024-06-18T21:17:52+03:00

Здравствуйте.
В Вашей ситуации показанием к удалению желчного пузыря может явиться Ваша онконастороженность (и это правильно).
Если Вы будете постоянно изводить себя мыслями что переродится полип в рак или нет, то выход только один - холецистэктомия и проведение гистологического исследования полипа. Тогда диагноз станет ясен окончательно.
Иначе так и недалеко до острого невроза (а это еще та штука).
Да, терять орган не хочется, но и пропустить онкологию тоже желания нет.
Выбор сложный. И делать его только Вам.
Информации Вы уже по данной теме собрали много, как и мнение специалистов.
Надеюсь моя мысль Вам понятна.
Здоровья Вам.