Что вас беспокоит?
Боли в правом боку
Помогите пожалуйста, вся надежда только на вас, 4 месяца мне не могут поставить диагноз. В ноябре 2023 был поставлен диагноз жировой гепатоз, болела поджелудочная и печень из-за увелечения в размерах. До апреля 2024 сидела на диете. Скинула 16 кг, рост 176. После диеты вернулась постепенно к обычному питанию(но всё равно полностью исключено: газированное, колбасы, майонез, жирное, соленое, копченое, острое, мучное, сладкое), и начались боли под правым ребром. На диете, если были погрешности в питании так же болел бок справа. Если кушаю всю еду на пару, либо не болит бок, либо болит меньше. Не болит только ночью. Как позавтракаю через час начинает болеть и немного становится легче после еды. Боль постоянная, ноющая, последнее время отдаёт в левый бок и поясницу, не влияет на положение тела или повороты, с этой болью не могу нормально функционировать. Если раз выпила квас или съела что-то не то - боль усиливается. В нашей глубинке нет гастроэнтеролога, многие анализы не делают и не могут поставить диагноз, потому-что по УЗИ и анализам всё в порядке. Сначала как появились боли, после диеты, лечили желудок: разо, пакреатин, ганатон-не помогло. Затем 2 недели Тримедат, только на 10ый день боли ушли, стул нормализовался, но спустя 5 дней как закончился курс - боли вернулись. Со стулом проблемы, стул каждое утро, но очень часто запоры, мучаюсь давно. Последнее что прописали: хофитол 2 т 2 раза в день, дюспаталин, на 5ый день приёма хофитола закололо в боку и начало отдавать в левый бок, тяжело было вдыхать и выдыхать(это произошло как раз когда закончился курс приёма дюспаталина). Испугалась и перестала принимать хофитол. Дюспаталин помогает не всегда или совсем немного. Благодаря хофитол пока пила нормализовался стул. Горечи нет, отрыжка бывает иногда, тошноты нет. Постоянно присутсвует повышенное газообразование.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, а какие вы еще анализы сдавали? Прикрепите их по возможности.
Виктория Денисовна, здравствуйте. Прикрепила всё что есть
Подскажите, пожалуйста, там, где вы живете, водородный дыхательный тест на СИБР и фекальный кальпротектин делают?
Виктория Денисовна, нет к сожалению, не делают
Виктория Денисовна, извините,пожалуйста, нашла в одном центре -определение кальпротектина в кале количественно и качественно? Это оно? Вроде можно сдать, могу точно узнать только завтра, мед.центр закрыт.
Плохо, просто по описанию очень похоже на срк с запорами, но чтобы думать об срк, надо исключать органические изменения. Тут или проводить колоноскопию с биопсией из подозрительных на воспаление участков, или пробно лечить, так скажем, но это все ж больше по согласованию с лечащим врачом на очном приеме
Пока предполагаю, что могут помочь альфанормикс 400 мг 3 раза в день 14 дней, тримедат 300 мг 2 раза в день или 200 мг 3 раза в день 8-12 недель. Вздутие в вашем случае вызвано запорами и, возможно, избыточным бактериальным ростом в тонком кишечнике
Требуется терапия запоров в любом случае.
Оптимально сейчас будет постепенно ввести в рацион клетчатку под названием псиллиум (купить в чистом виде в магазине здорового питания или в виде аптечных препаратов- фитомуцил, мукофальк)
Если в чистом виде, то принимать по 1-3 столовых ложек в сутки, развести в воде 1 ст ложку псиллиума на 1 прием , выпить его и запить 1 стаканом воды обязательно!
Можно разводить псиллиум не в воде, а в йогурте, кефире, если пьете , но обязательно запить водой, чтобы был именно нужный нам эффект.
Сам псиллиум с одной стороны обеспечивает комфортный стул, с другой, является пребиотиком для помощи нормализации микрофлоры.
Требуется адекватный питьевой режим (не обязательно прям много, скорее по жажде, около 1,5 л воды в день, больше вряд ли понадобится) и аэробные физические нагрузки, например, ходьба в среднем и интенсивном темпе, танцы, аэробика- тут на ваш вкус.
Если все вышеуказанное по запорам не помогает, то нужно подключить безопасные слабительные- лактулоза, лактитол, макрогол, последний обычно эффективнее действует и меньше вызывает вздутие (вариант лечения- форлакс 1 пакетик 1-2 раза в сутки, при необходимости можно еще увеличить дозировку)
Пьете сколько потребуется.
Если вас больше боли беспокоят, и тримедат не подействует так, как вам хотелось бы, можно рассмотреть назначение антидепрессантов, которые хорошо зарекомендовали себя в лечении функциональных заболеваний жкт , скорее всего хорошо подойдут сертралин или эсциталопрам, но это однозначно лучше согласовывать с профильным специалистом очно, но вариант хороший при срк.
Надеюсь, вы найдете свой лучший вариант лечения ?
Кальпротектин лучше количественно, нам важен уровень , потому что небольшие повышения возможны и при срк
Виктория Денисовна, я сама пытаюсь разобраться в ситуации, одно время то же думала на срк, пила даже колофорт, но от него жутко болел желудок и он мне не пошёл. Прям запоров нет, хожу каждый день, стараюсь(где-то молочка, бывает ромашка слабит, бывает семена льна принимаю) просто первые каловые массы идут твердые, а у меня ещё и анальная трещина действующая и она сразу даёт о себе знать. Пила уже тримедат 2 недели, боли прошли только на 10 день приёма-это нормально что так подействовал? а затем после отмены где-то через 7 дней снова вернулись боли в боку. И с профильными специалистами у нас то же беда, необходимо идти к неврологу? Вообще беспокоит стресс, особенно на фоне, что болит и диагноз поставить не могут, но у нас терапевт сказала не может быть с этим связано....
Колофорт- препарат гомеопатический, эффективен у тех, у кого работает плацебо-эффект.
Если есть твердые сухие каловые массы- это и есть запор, тут уже не важно, что дефекации не реже 1 раза в день.
Да, тримедат примерно так и действует, просто его можно обычно дольше принимать.
В идеале за антидепрессантами лучше к психиатру толковому,который параллельно оценит психоэмоциональный фон, но при отсутствии психиатра невролог тоже может выписать
Терапевт может не знать , вернее, не так тщательно разбираться, как узкий специалист, но вы для этого и решили здесь получить второе мнение у людей, которые знают больше вариантов лечения гастроэнтерологической патологии!
Виктория Денисовна, всё поняла, большое спасибо за такие развенутые ответы!
Пожалуйста; теперь главное, чтобы помогло ??
Виктория Денисовна, извините, пожалуйста ещё один вопрос, альфанормикс не повредит, если к примеру тест на сибр у нас не делают, и сибр у меня нет?
Принятый ответ
С учетом того, что имеется повышенное газообразование, сибр скорее есть, чем нет, поэтому вряд ли навредит, крайне редко мы лечим без тестирования, если хватает клинических данных (повышенное газообразование, вздутие, чаще диарея, но 20% сибр бывают запоры)
Виктория Денисовна,
Юлия, здравствуйте.
По биохимии повышен холестерин, по УЗИ отложение жировых клеточек на поверхности. По ЭГДС от января - воспаление слизистой оболочки желудка и пищевода.
По всем симптомам у Вас признаки патологии кишечника - воспаление(?), синдром избыточного бактериального роста в кишечнике(?).
Из обследований Вам нужно выполнить:
1. Кал на кальпротектин.
2. Кал на скрытую кровь иммуногистохимическим методом.
3. Водородный дыхательный тест с лактулозой для диагностики СИБР.
4. Кал на я/глист и простейших методом ПАРАСЕП трехкратно с интервалом 3-4 дня.
В зависимости от результатов обследований будем уточнять диагноз и назначать лечение. Предварительно это СРК + СИБР + воспаление в кишечнике.
Если СИБР подтвердится, нужно будет пройти курс санации кишечника препаратом Альфа-Нормикс по 400 мг 3 раза в день на 10 дней.
Сейчас по лечению можете начать прием препаратов:
1. Вода Донат магния по половине стакана 3 раза в день 14 дней.
2. Фитомуцил по 1 пакетику 3 раза в день 1 месяц.
3. Форлакс по 1 пакетику 1 раз в день 1 месяц.
4. Метеоспазмил по 1 капсуле 3 раза в день за 20 минут до еды 14 дней.
И соблюдать Средиземноморскую диету из-за отложения жировых клеточек на поджелудочной.
Елена Сергеевна, здравствуйте, спасибо большое за ответ. Я не уверена, что есть возможность сделать СИБР, остальные анализы вроде можно, смогу уточнить только завтра в мед. центре. Подскажите, пожалуйста, все эти препараты я прочитала против запоров, но у меня нет их прям явных запоров, я хожу каждый день, стараюсь(бывает молочка слабит, ромашка иногда помогает, семена льна). У меня трещина анальная действующая и первые каловые массы бывают идут тяжёлые, или приходится стул чем то вызывать. Нет такого, что не хожу по 2 дня, было несколько раз такое и было прям плохо, в животе всё болело, тошнило. Просто препараты эти все не вызовут жидкого стула в моём случае? И где приобрести Вода Донат магния ?
По обследованиям - выполните то, что будет возможно. Если Водородный дыхательный тест не делают постараемся обойтись без него и посмотрим уровень кальпротектина (по нему тоже можно постараться поставить диагноз СИБР).
По поводу стула:
Если сильных запоров нет, тогда оставить только Вода Донат магния (продается в аптеке) + Фитомуцил по 1 пакетику 1-3 раза в день, Вы самостоятельно можете дозу подобрать, начав прием с 1 пакетика и понаблюдав за стулом, если он всё равно будет тугой - увеливить до 2-3 пакетиков.
Форлакс не нужно в связи с Вашим уточнением.
Но стул нормализовать в любом случае надо, чтобы трещина не перешла в хроническую.
Елена Сергеевна, я всё поняла. Только воды доната у нас нет в аптеках, есть только на ВБ и озоне, но не уверена, что можно доверять этим площадкам. Трещина уже думаю считается хронической, потому что лет 10 то кровит, то заживает.
Тогда начнем с Фитомуцила, воду Донат магния не заказывайте.
И выполняем обследования, которые я указала.
Елена Сергеевна, ещё пожалуйста, подскажите. Если оставить тримедат, фитомуцил. Я пила уже тримедат и стул у меня на его фоне нормализовался, нужно ли всё таки добавить фитомуцил, или он не только на стул влияет? И тримедат лечит, я читала, что он только симтомы убирает, но не лечит.
Принятый ответ
Тримедат налаживает моторику кишечника. То есть он и лечит, и убирает плохие симптомы.
Начните пить Тримедат, если стул нормализуется - Фитомуцил можно будет не добавлять.
Здравствуйте. По описанию это билиарная дисфункция. Функциональное нарушение работы ЖВП и ЖП при ОТСУТСТВИИ органического заболевания гепатобилиарной системы! Частая патология, не приводящая к серьезным изменениям и последствиям, но ухудшающая качество жизни.
Для исключения органической патологии:
кал на кальпротектин, кал на скрытую кровь, кал на я\г методом парасепт, дыхательный водородный тест на СИБР.
Рекомендуется поддерживать нормальную массу тела и рациональное питание, калорийность рациона должна быть умеренной, прием пищи — дробным (5–6 раз в день с перерывами не более 4–5 ч, за исключением ночи). Целесообразно употреблять продукты, обогащенные пищевыми волокнами (свежие фрукты и овощи), злаками (зерновой хлеб, овес, коричневый рис, продукты с отрубями), полезны фасоль и чечевица, из мясных продуктов советуют отдавать предпочтение содержащим меньшее количество жира — курице, индейке (без кожи), потребляемая рыба должна быть не слишком жирной. Кисломолочные продукты лучше выбирать с пониженным содержанием жира, а употребление молочных продуктов свести к минимуму. Следует избегать жареных блюд, копченостей, выпечки и пищи, богатой простыми углеводами (последние повышают риск камнеобразования).
Медикаментозно:
тримедат форте 300мг 2р\сут до еды длительно (до 12 нед минимум), фитомуцил 1пак 2-3р\сут до еды длительно (до 3-6мес минимум), одестон 200мг 3р\сут до еды 4-8 нед
Марина Евгеньевна, здравствуйте, спасибо большое за ответ! Подскажите, пожалуйста, с чем могут быть связаны эти диагнозы? И можно ли как-то ещё проверить желочный? Я 4 месяца сидела на жёсткой диете, честно мне уже страшно от слово диета. Многие продукты исключены до сих пор. И даже тогда на диете пару раз были погрешности в питании и болел бок.
чаще состояние развивается на фоне тревоги\стресса, приема лекарств\БАД, нарушениях режима питания
Строгие диеты приводят к РПП и ухудшению течения функциональной патологии ЖКТ
Марина Евгеньевна, строгая диета была из-за гепатоза, питалась 5 раз в день маленькими порциями, просто еще и сахар был повышен, и мне две диеты объединили в одну и практически ничего нельзя было. Это было уже большим стрессом, а сейчас стресс по тому что постоянно болит и не могут найти в чем причина. Я тоже временами склоняюсь, что из-за стресса. Подскажите, пожалуста, можно с этими препаратами принимать альфа нормикс? И стоит ли? Ваши коллеги прописали сегодня этот препарат.
Марина Евгеньевна, в наших аптеках нет одестона? На что можно заменить? Холикрон есть
Марина Евгеньевна, и подскажите, что лучше тримедат или метеоспазмил? И если на фоне приёма тримедат стул нормальный, нужно ли принимать фитомуцил?
тримедат в вашем случае лучше метеоспазмила
альфа нормикс нужен для санации кишечника при СИБР
фитомуцил нужно для регуляции моторики и нормализации флоры
одестон можно заменить на гимекромон
Марина Евгеньевна, как Вы считаете по клинической картине необходим мне приём всех этих препаратов? И совместимы ли они? И вопрос по тримедат , я читала что он только убирает симптомы? А не лечит. У нас не делают тест на Сибр
Принятый ответ
я указала нужные на мой взгляд препараты выше. Для лечения нормокинетики (тримедат) нужно принимать длительно
Похожие вопросы по теме
- 1 Января 20209 ответов
- 20 Февраля 20232 ответа
- 23 Декабря 20232 ответа
- 22 Июля 20246 ответов