Что вас беспокоит?
Диарея и бурление длительность год
Добрый день. Помогите мне пожалуйста, сил нет больше это терпеть. Моя история... Было все всегда прекрасно, пищеварение, стул, изжоги никогда не было, иногда пищевые отравления. Год назад на даче я съела Доширак который там зимовал пару лет... Сразу после него у меня был приступ тошноты, температура, но через какое то время прошло. Началось бурление в животе, две недели принимала необутин, все стало ок. Спустя пару месяцев я отравилась и началась диарея, просто неделя вода.... И начался мой ад после этого, бурление в животе когда еще глотаю пищу , во время еды и после, когда ложилась спать и утром особенно бурлило в кишках и заднем проходе ... Боли при этом не было. Стул восстановился. Пошла к врачу, сделала гастроскопию, показал поверхностный гастрит и умеренный рефлюкс .... Кальпротектин чуть повышен был, пила альфанормикс или 2 или 3 раза в день по 1т 10 дней. И далее начали меня лечить от рефлюкса .... Три месяца я сидела на диете и принимала Нексиум, ганатон, Тримедат, Дюспаталин, диспевикт, закофальк,Урсосан. Симптомы уменьшились , но не прошли. Но стало терпимее и лучше. Далее, я сходила на массаж и у меня воспалилось все вокруг копчика и малый таз от сильного массажа, пришлось принимать свечи индометацин после которых начался еще хуже ад... Диарея , сильная боль по всему животу, бурление, отрыжка, боли в боках сильные, но бурлит адски и живот и кишки. Прописали лекарства разо, Тримедат, закофальк, бак сет форте 1 месяц, вроде все восстановилось, начала кушать побольше и через две недели снова диарея и боль и бурление сильное. Сейчас пью Тримедат и Дюспаталин , эффекта нет... Вчера после стейка с салатом и бокала вина снова диарея вода .... Во первых я не могу понять что со мной, есть ли нормальное лечение и чем помочь сейчас временно и полноценно....
Принятый ответ
Доброе утро! Тримедат и Дюспаталин препараты со схожим прицепом действия. Тримедат только еще работает на усиление перельстатики.
Анализы вы какие-нибудь сдавали?
Помимо гастроскопии, что еще делали? УЗИ, ФГСД?
Дарья Игоревна, кровь и мочу сдавала, все было ок. Щитавидку узи и кровь тоже ок. Калл хотела сдать после таблеток и восстановления, но снова диарея началась, узи делала несколько раз, ничего не нашли.
А из пробиотиков вы что нибудь пьете на данный момент?
Дарья Игоревна, нет. Хочу восстановить стул и сдать анализы. Я их пила месяц назад. Боль при еде еще есть как сразу после свечей, но не такая сильная как тогда. Как в отпуск ехать не понимаю, как что то есть больше начинаю так все сначала... Что было изночалтно, что спровоцировали свечи, что делать сейчас и комплексно в целом... ? Какой диагноз, явно дело не в рефлюке изночалтно ....
Рефлюкс тут не причем. Вам все же нужно сейчас сдать копрограмму, кал на бак посев.
Биохимический анализ крови (алт, аст, СРБ, белой общий, билирубин с фракциями).
Тримедат оставить и пробиотик Нормобакт Л, принимается по 1 саше 3 раза в день во время еды 14 дней.
Дарья Игоревна, хорошо, анализы все эти я сдавала конечно до этих приступов .
А Тримедат больше месяца можно принимать? Мне на один день осталось, Дюспаталин только начала принимать.
А таблетки все не смажут показания кала?
На что в целом это похоже по симптомам и куда копать?
Они похожи по своему действию и тримедат и дюспаталин, поэтому вы можете продолжать дальше. Не исключено, что после последнего отравления, у вас начался сибр, и в таком случае нужно копать именно в эту сторону.
Сдать кал на скрытую кровь иммунохимическим методом, повторить для динамики кальпротектин, кал на паразитозы методом парасеп 3х кратно с интервалом 2-3 дня (это кал на я/г и соскоб на энтеробиоз) и выполнить водородный дыхательный тест на СИБР с лактулозой. И дальше уже по результатам идти на очный прием к гастроэнтерологу (там будет назначена терапия для санации и восстановления микрофлоры). И плюс обязательно сдать биохимию.
Дарья Игоревна, подскажите, а чем лечится сибр? Альфанормикс, далее какие препараты? Есть ли показания к колоноскопии ?
Второй больной вопрос почему болит правый бок сразу после свечей, был ещё левый. Полтора месяца проходил, потом поносила рюкзак тяжёлый и снова началась боль в правом боку , это может быть кишечник? По женски и узи все ок
Энтерол 10-14 дней и потом пробиотик пить.
Может быть и кишечник. Как колика. УЗИ делали на тот момент когда болел бок, все хорошо?
Сдайте обязательно анализы, чтобы дообследоваться.
Добрый вечер! Как ваше самочувствие?
Дарья Игоревна, стул восстановился. Боль в боку сохраняется 2 месяца . бурление сильное тоже , кушаю пока мало и диетическое
Дарья Игоревна, анализы на след неделе буду сдавать
Я вас поняла , а из препаратов что вы сейчас принимаете?
Дарья Игоревна, Дюспаталин и до этого месяц Тримедат , микрозим 3 дня принимала
Дюспаталин можете так же превращать, как и тримедат. Микразим оставляйте. Бурление и распирание это газы. Это работа продуктов жизни деятельности бактерий поэтому я все же больше склоняюсь к СИБР. Вам нужно убрать газообразование.
Метеоспазмил по 1 капсуле 3 раза в день за 30 минут до еды на 14 дней. И Эпумизан по 2 капсулы 3 раза в день во время еды на 14 дней. И старайтесь соблюдать диету с исключением продуктов которые могут вызывать брожение. И сдавать анализы
Принятый ответ
Здравствуйте, вздутие тоже ощущаете? Это скорее постинфекционный синдром раздраженного кишечника. Вы много что пили, но гораздо важнее понять в чем дело. Пишу полный комплекс обследований:
1. Генетический тест на лактазную недостаточность
2. Эластаза 1 кал (должен быть оформленный стул, обследование поджелудочной железы)
3. Исключить целиакию (антитела к тканевой трансглутаминазе и энломизию IgA)
4. Посев кала на патогенную кишечную флору
5. Дыхательный водородно метановый тест на сибр (исключить избыточный бактериальный рост в тонком кишечнике)
6. Фекальный кальпротектин (понять динамику, насколько поввшен)
7. Кал на токсины клостридий а и в.
На данный момент можете попробовать белмолочную диету (безлактозный сыр и молоко можно) и симптоматически энтерол по 2 капс 2 раза в день до еды 14 дней и метеоспазмил по 1капс 3 раза в день до еды 14 дней
Здравствуйте, вздутие тоже ощущаете? Это постинфекционный синдром раздраженного кишечника. Вы много что пили, но гораздо важнее понять в чем дело. Пишу полный комплекс обследований:
1. Генетический тест на лактазную недостаточность
2. Эластаза 1 кал (должен быть оформленный стул, обследование поджелудочной железы)
3. Исключить целиакию (антитела к тканевой трансглутаминазе и энломизию IgA)
4. Посев кала на патогенную кишечную флору
5. Дыхательный водородно метановый тест на сибр (исключить избыточный бактериальный рост в тонком кишечнике)
6. Фекальный кальпротектин (понять динамику, насколько поввшен)
7. Кал на токсины клостридий а и в.
На данный момент можете попробовать белмолочную диету (безлактозный сыр и молоко можно) и симптоматически энтерол по 2 капс 2 раза в день до еды 14 дней и метеоспазмил по 1капс 3 раза в день до еды 14 дней
Айгуль Атласовна, ого, никогда не слышала о таких анализах, подскажите плиз, а что покажет каждый из этих пунктов?
Подскажите, а есть ли сейчас показания к колоноскопии?
Прямых показаний к колоноскопии сейчас нет. Например, она неперенрсимость молочки все равно не покажет
1. Генетический тест на лактазную недостаточность - переносимось молочных продктов
2. Эластаза 1 кала - работа поджелудочной, если ферментов мало, то может быть диарея (должен быть оформленный стул, обследование поджелудочной железы)
3. Исключить целиакию или непереносимость глютена (антитела к тканевой трансглутаминазе и энломизию IgA)
4. Посев кала на патогенную кишечную флору - если вдруг в кишечнике живёт патогенная инфекция, например, кишечнвя палчока
5. Дыхательный водородно метановый тест на сибр (исключить избыточный бактериальный рост в тонком кишечнике, которые могут давать вздутие и диарею)
6. Фекальный кальпротектин (понять динамику, насколько повышен) покажет воспаление, например, язвенный колит
7. Кал на токсины клостридий а и в (если в кишечнике живут эти бактерии тоже может воспаляться кишечник и будет диарея)
Айгуль Атласовна, спасибо за пояснение. На молочку никогда реакции не было не раньше не сейчас при этих симптомах.
Вы больше описали изночалиную историю , а что скажете насчет побочки от свечей индометацина ? Сразу после них
Диарея , боль при еде в животе, бурление сильное, колят и болит левый бок, особенно правый... диарея повторяется по непонятным причинам , что могли вызвать свечи ? Эти боли и сбой уже два месяца, таблетки помогли сначала, потом все повторилось, сейчас не помогает . что принимать? Бока колят сразу как началаст побочка... Боль ноющая и острая. бурлит, болит живот. Диарея. Вот сейчас Тримедат и Дюспаталин не помогают
Индометацин сильно влияет на кишечник, он может быть провокатором болей. Вы очень многое перепробовали, важно определиться нам с диагнозом, сдайте, пожалуйста, анализы. Если чувствуете, что молочку нормально переносите можете не сдавать. Как альтернатива можно подержать безмолочную диету 2 недели (исключить молоко, кефир, йогурты и т.д, безлактозное можно).
Скорее всего срк так проявляется. Какой был фекальный кальпротектин? Цифры
Пока на момент обследования можно пить энтерол по 2 капс 2 раза в день 2 недели (пробиотик, хорошо регулирует стул) и метеоспазмил по 1 капс 3 раза в день до еды 2 недели для расслабления кишечника
Принятый ответ
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, имеются ли у вас стресс, тревога? Беспокоит стул ночью или спите? Видимой крови в стуле нет?
Не было необоснованного похудения?
Пока больше похоже на постинфекционный синдром раздраженного кишечника с диареей, это функциональное заболевание кишечника (без наличия реального повреждения) , сопровождающееся нарушением стула, моторики кишечника и спазмами. Индометацин, как и любой нпвс, мог спровоцировать его симптомы,некоторые продукты и алкоголь тоже могут выступать триггерами.
После ваших ответов решим, какое еще нужно дообследование, чтобы исключить какие-то другие причины вашего состояния.
Виктория Денисовна, стресса и тревоги нет. Пошла на агрессивный массаж, воспалился копчик и малый таз, болело все адски , прописали свечи, получила такие результаты. Стул сейчас восстановился. За два месяца 4 диарея. Боль в боках острая и ноющая сохраняется, бурление и боли в животе тоже
Поняла вас.
•Для начала бы рекомендовала сдать на контроль фекальный кальпротектин, соблюдая правила подготовки, чтобы не допустить ложного завышения результата.
При повышении выше 200 возможно проведение колоноскопии.
•Кал на скрытую кровь иммунохимическим методом (или colon view, fob gold)- это достоверные методы диагностики скрытого кишечного кровотечения, не требуют подготовки, не зависят от препаратов. Рекомендую разве что сдавать не ранее чем через 3 дня после окончания менструации, при сборе кала на фоне менструации возможна погрешность сбора и ложноположительный результат.
•Водородно-метановый тест для диагностики СИБР. Ваши симптомы похожи на синдром избыточного бактериального роста в тонкой кишке, при его подтверждении принимаются антибактериальные препараты (первая линия- рифаксимин, есть еще вторая линия -ципрофлоксацин, метронидазол и др)
Можно будет попробовать еще раз рифаксимин на 14 дней только, при положительном результате, только не стоит после него принимать пробиотики во избежание рецидива.
• Панкреатическая эластаза кала. Показывает, есть ли недостаточность выработки ферментов поджелудочной железы. Она у вас маловероятна, но исключить стоит
• Кал на яйца глист и цист простейших , желательно методом обогащения parasep, желательно трижды с интервалом не менее 72 часов. Это скрининг на паразитозы
• антитела к тканевой трансглутаминазе (анти-тТГ IgA ), антитела к деамидированным пептидам глиадина (анти-ДПг), антитела к эндомизию (анти-ЕМА), оценка уровня IgA крови- это диагностика целиакии, которая порой протекает под масками различных заболеваний, чаще всего тоже проявляется диареей. Причина маловероятная, но исключить стоит
Можно пойти с другой стороны- провести колоноскопию с поэтажной биопсией из всех отделов, чтобы исключить воспалительные заболевания кишечника, а также удалить полипы при их наличии.
При этом тогда можно не сдавать фекальный кальпротектин
Если начнете с анализов, лучше выполнять в том порядке, в котором я написала - от простого к сложному, от более вероятного к менее вероятному,так скажем.
Если вот совсем ничего не будет найдено- можно считать, что у вас синдром раздраженного кишечника с диареей.
Можно будет принимать: спазмолитики (тримедат, спазмомен, дюспаталин), ситуативно -лоперамид, пробиотики, доказавшие свое действие при СРК.
При неэффективности рассмотреть назначение нейромодуляторов (амитриптилин, дулоксетин, эсциталопрам)- эти препараты хоть и относятся к антидепрессантам, но при этом они хорошо работают при срк, уменьшая и боли, и частоту стула)
Или же рассмотреть вариант с психотерапией (КПТ, гипнотерапия)
Успехов Вам в поисках и лечении !
Если есть вопросы- пишите, пока вопрос еще активен!
Виктория Денисовна, отличный ответ, спасибо большое!
Виктория Денисовна, а подскажите какая подготовка для фекального кальпротектина? Мне не говорили в прошлый раз об этом
Пожалуйста!
Главное,чтобы помогло ?
Перед сдачей примерно за 2 недели не рекомендуется принимать ингибиторы протонной помпы и обезболивающие препараты (нпвс), они могут повышать уровень фекального кальпротектина
Могут еще влиять на уровень препараты кальция, цинка, висмута, железа, но это реже
Перед сдачей не принимать слабительные, сорбенты, ферменты
Принятый ответ
Здравствуйте!
Исходя из Ваших симптомов я бы провела комплексную оценку работы ЖКТ:
-Общий анализ крови
-Биохимический анализ крови (АЛТ, АСТ, ГГТ, ЩФ, об.билирубин, прямой билирубин, амилаза, холестерин, С-реактивный белок)
-Кал на патогенную кишечную группу
-Кал на яйца глист и цисты простейших трехкратно с интервалом 3-4 дня методом парасеп
-Кал на антиген лямблий дважды с интервалом 2-3 дня
-ПЦР кала на иерсиниоз
-Кал на скрытую кровь
-Эластаза кала
-Тест на СИБР
Сейчас в помощь энтерол по 2 капсулы 2 раза в день, креон 10 тыс Ед по 1 капсуле 3 раза в день во время еды 14 дней, исключить на неделю сырые овощи и фрукты, молочные продукты, соки, алкоголь.
Похожие вопросы по теме
- 9 Ноября 201910 ответов
- 18 Мая 202010 ответов