Что вас беспокоит?
Эписиндром
Здравствуйте . ставят диагноз эписиндром, что это значит? И есть ли отличия между диагнозом эписиндром и эпилепсия? И лечится ли это?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Эпилепсия - это самостоятельное заболевание, эписиндром, это проявление других заболеваний (например, на фоне объёмного образования мозга, либо на фоне приёма алкоголя, ПАВ).
При эпилепсии лечение назначается на постоянной основе, при эписиндроме можно убрать причинный фактор и тогда приступов не будет, следовательно, и необходимость в лечении отпадёт, если убрать/вылечить причину.
Анна Евгеньевна, здравствуйте. Ясно. А что такое пав?
Анна Евгеньевна, а какие симптомы эписиндрома бывают? Он может быть без судорог в виде сильных головокружений?
Пав - психоактивные вещества
Можете конкретнее описать приступ головокружения? Внезапно резко возникает или постепенно усиливается? Имеется зависимость от положения головы и тела в пространстве и приступом?
Анна Евгеньевна, приступ происходит внезапно, ни с того ни с сего. От положения головы и тела не зависит. Может произойти в любое время, при любых обстоятельствах. Один раз был даже во сне. Происходит с достаточно большим интервалом, довольно редко.раз в 3,4 года)
Анна Евгеньевна, первый приступ произошел внезапно на уроке в школе, сидя за партой я даже не поняла, что со мной произошло. Это было где то 14 лет. Сейчас 31 год. И за всё время это вот их было раз 9. Длительное время ничего нет, потом резко раз и происходит как внезапный сильный занос какой-то в голове даже вот точно не могу описать словами это состояние. Не обычное головокружение, не кружатся предметы, а как вот именно какой то занос сильный ввнутри головы. Идёт меньше минуты. Ноги при этом как подкашиваются, теряю координацию, нужно за что то схватиться. Еще чувствую как онемение в руках. После приступа вся бледная, и голова тяжелая и болит, иногда подташнивает. Появляется во время очень сильный страх, и сердцебиение ещё усиливается.
Анна Евгеньевна, при этом я всё слышу, понимаю, могу отвечать, только не особо могу шевелиться пока вот происходит такой занос.
В последний раз был в 2023 году более сильный. Так же внезапно произошел с таким вот сильным заносом, потом прошёл, потом через минут 15-20 произошёл опять. И так с интервалом минут 15-20 начинал происходить несколько раз. Потом всё прошло и потом опять произошел один раз спустя неделю.потом все прошло год почти не было. Но наступила беременность и пол конец срока произошёл снова, но в это раз не было такого именно сильного заноса в голове. Я почувствовала это состояние в голове, но самого сильного заноса в этот раз не было.потом родила вот щас три месяца назад и спустя где то месяца полТора после родов приступ как участились были несколько дней подряд, но знаете как прям вот секунда тюк и всё. Я просто секундой почувствую это состояние и всё.прям вот секунда. Сейчас вот опять ничего не беспокоит. Я вообще не понимаю, что это происходит. Очень конечно от этого страшно.
Анна Евгеньевна, обращалась к нескольким неврологам. Один ставил всд. Другой вот недавно поставил самотоформная дисфункция внс и под знаком вопроса вот мне поставил эпи синдром. Назначил Комбилипен и магнерот попить. И пройти мониторинг с депривацией сна 2-3 часа.
Анна Евгеньевна, я до этого проходила вээг 20-ти минутное с проведением функциональных проб(эпи активность не была зарегистрирована), мрт проходила. Там заключение :немногочисленные очаговые изменения вещества головного мозга дисциркуляторно-дистрофического характера. И ещё проходила недавно узи сосудов головы и шеи, заключение:гемодинамических значимых препятствий кровотоку в сосудах брахиоцефальной области и основания головного мозга не выявлено.
Поняла Вас.
В таком случае, дифферкнциальный диагноз следует проводить между вестибулярной мигренью и эпи.
Анна Евгеньевна, вестибулярную мигрень врач мне исключил, сказал так как при ней очень сильные должны быть головные боли. Ну у меня не настолько уж прям очень сильные боли после приступа.
Анна Евгеньевна, а вот по мрт у меня очаговые изменения это что значит?
Анна Евгеньевна, в эпи вы что имеете в виду? Эпилепсию либо эписиндром?
Анна Евгеньевна, и вестибулярная мигрень приступ идет от нескольких минут, а у меня меньше минуты.
Анна Евгеньевна, ответьте пожалуйста.
Очаговые изменения на МРТ не приводят к подобным симптома, то есть не являются причиной жалоб.
Вам нужно пройти ЭЭГ продленный видеомониторинг в режиме сна, чтобы исключить наличие патологической активности головного мозга.
Анна Евгеньевна, мне врач назначил мониторинг 2-3 часа с, депривацией сна. Но сказал, что и по такому мониторингу эпи может не зарегистрироваться. Вы писали про эпи вы что имели ввиду эписиндром или эпилепсия?
Эписиндром.
Да, врач прав. Поэтому чем дольше исследование, тем оно более информативное
Анна Евгеньевна, поняла вас. Ну а если не покажет активность? Как тогда диагноз будет выставляться?и эписиндром как я поняла выставляют при наличие причины какой то, а у меня не выявил он причину?
Если ээг в норме, стоит обратиться к отоневрологу, для более прицельной диагностики, возможно, потребуется проведение видеонистагмографии.
Анна Евгеньевна, а вот это проведение что может выявить? И всё таки что это скорее всего у меня, такое?
Если бы все было так просто, вам бы уже поставили диагноз. Непонятно что. Нужно обследоваться дальше.
Анна Евгеньевна, ну вот по описанным мной клиническими признаками что можно предположить? Больше на что похоже?
Это ни на что не похоже.
Короткосрочные пароксизмы головокружения на протяжении многих лет не характерны для каких-то неврологических заболеваний.Возможно, имеется атипичное течение функционального расстройства, но какого определить пока нельзя. Поэтому нужно дообследоваться.
Анна Евгеньевна, поняла вас. Спасибо. А ещё хотелось бы узнать планируется ещё операция ринопластика носа. А если пока не выявлен диагноз можно её проводить? Или сначала нужно определиться с диагнозом?
Желательно дообследоваться перед операцией, хотя бы посетить отоневролога.
Анна Евгеньевна, поняла вас. И ещё вопрос вы мне до этого писали, что возможна вестибулярная мигрень либо эпи. То есть сейчас уже это не подходит?, если вы пишите, что не на что не похоже.
Если вестибулярную мигрень исключили, эпи пока до конца нельзя исключать, так как его исключает ЭЭГ. Но по симптомам этот диагноз сомнителен.
Анна Евгеньевна, понятно. Мне еще писал вот врач ещё один, что может быть пппг какое то?
Может. Но только как атипичная форма.
Анна Евгеньевна, а что значит атипичная форма?
Обычно, для ПППГ характерно либо постоянное ощущение шаткости, либо появление головокружениея в момент стресса.
Но бывают и исключения.
Анна Евгеньевна, понятно. Спасибо.
Анна Евгеньевна, может быть мне обратиться к доказательному неврологу?
Это нужно сделать первым делом, конечно .
Анна Евгеньевна, поняла вас. А эписиндром он обычно вообще какую симптоматику носит?
Судороги с потерей сознания обычно . Это классический приступ.
Но бывает и такое: ощущение дежавю, обонятельные галлюцинации, головокружение, эпизоды запирания. Очень обширная клиника
Анна Евгеньевна, понятно. А головокружения какие при нём?
Совершенно разнообразные, все зависит от очага активности.
Анна Евгеньевна, понятно. Спасибо.
Будьте здоровы!
Анна Евгеньевна, спасибо. И вам огромного здоровья.
Принятый ответ
Здравствуйте! Опишите приступы,сколько их было? Эпилепсия- это самостоятельное заболевание. Эписиндром возникает на фоне какой- либо причины. Вам её установили?
Анастасия Юрьевна, здравствуйте. Я уже с вами консультировалась ранее несколько раз) я описывала приступы с 15 лет сильного заноса ч голове. Вы мне ставили мигрень и тревожное расстройство. Ничего этого врач не подтвердил очно. И предположительно поставил эписиндром.
Анастасия Юрьевна, причина не установлена. Назначил видеомониторинг с депривацией сна 2-3 часа.
И по ЭЭГ выявили эпилептическую активность?
Анастасия Юрьевна, мне еще только недавно назначили видеомониторинг, ещё не делала. Но врач сказал, что и там может не показать эпи активнось. И нельзя полностью все равно будет исключить эписиндром.
У вас есть провалы в памяти? Судороги? Замирания, о которых вы не помните, но замечают окружающие?
Эписиндром - это чаще всего генерализованные судорожные приступы, либо судороги отдельных мышц. И какую причину поставил врач эписиндрому?
Анастасия Юрьевна, а какие причины бывают? Если вы помните про мое описание заносов подходит это под эписиндром? Ведь судорог у меня никаких нет. Эписиндром проявляется такими головокружениями?
Анастасия Юрьевна, провалов в памяти нет, судорог нет. Бывает дернется изредка палец на руке например. Или например на ноге внутри мышца может поддергаться. (На ляшке)
Анастасия Юрьевна, замираний тоже нет.
Анастасия Юрьевна, никакую причину не поставила. Поставил эписиндром под вопросом.
Я не знаю,что имел в виду невролог. И опять же при эпиприступах состояние должно быть более длительное, а не несколько секунд. Чтобы появлялось только голвокружением, такого я не слышала.
Да и причина должна быть, раз он выставил эписиндром. Что назначил из лечения? Пришлите осмотр
Анастасия Юрьевна, прикрепила фото
Ну судя по рекомендациям я бы не доверяла такому доктору. Магний и комбилипен ничего не лечат и показаны только при лабораторно подтвержденном дефиците.
Диагноз вам поставил несуществующий)
В общем вы так и не доехали до того невролога,о котором я вам писала?
Анастасия Юрьевна, это тоже доказательный невролог из нижнего. У нас в город приезжает ведёт приём. И плюс у него написано ещё кандидат медицинских наук)
Анастасия Юрьевна, то есть мне магнерот можно не допивать курс? Комбилипен уже пропила. Вот так да такого диагноза даже нет?
Анастасия Юрьевна, тоесть на эписиндром тоже не похоже? Ну он мне сказал, что это не мигрень и не тревожное расстройство. Ну на счет тревожного расстройства у меня сейчас нет такого какого то неспокойствия, страха. Сейчас вот ничего не беспокоит месяц уже всё нормально и я спокойна стала, но мысли то всё равно конечно постоянно есть, потому что никак не могут поставить диагноз.
Анастасия Юрьевна, а есть я читала еще вегетативный пароксизм. Это вот не может быть вегетативный пароксизм?
Анастасия Юрьевна, предыдущий невролог ставил диагноз всд и дальше я даже не разобрала, что было написано. Я вам прикреплю фото, расшифруйте пожалуйста, что там написано?
Анастасия Юрьевна, вестибулярную мигрень он исключил.так как у меня не настолько сильные головные боли.
Он делал позиционные пробы на кушетке? Когда поворачивают в разные стороны голову и наклоняют ее ниже тела?
По осмотру всд стоит, это не диагноз
Анастасия Юрьевна, нет, такое не делал. А для чего это?
Анастасия Юрьевна, нет, такого не делал. А для чего это?
А как он тогда исключил ту же вестибулярную мигрень,дппг и другие нарушения вестибулярного аппарата без позиционных проб, если вы говорите, что он докмед
Анастасия Юрьевна, про мигрень сказал, что там очень сильные головные боли. Спросил по шкале на сколько у меня болит. По шкале у меня где то 5,6. И вот он исключил её. А про дппг он мне совсем ничего не говорил. Может быть из моих объяснений приступа понял, что не подходит дппг. Потому что я очень много читала вот тоже дппг зависит от положения головы, у меня такого точно нет. Приступы происходят внезапно и при любых обстоятельствах.
Анастасия Юрьевна, ну я в интернете про него набирала у него там написано, что доказательный врач, кандидат медицинских наук.
Анастасия Юрьевна, по времени эпизода может быть понял, что не вестибулярная мигрень. Потому что он спрашивал сколько по времени идёт приступ. У меня идет он меньше минуты, а при мигрене от нескольких минут.он мне проводил какие то пробы, смотрел на глаза когда водил передо мной. Я дотрагивалась до кончика носа пальцами. Вытягивала руки делала шаги в разные стороны.
При жалобами на головокружение в первую очередь всего исследует вестибулярный аппарат и проводятся позиционные пробы. Например, при мигрени тоже может быть нистагм в позиционных пробах,но он незатухающий, в отличие от дппг.
По критериям постановки диагноза мигрень головная боль может быть как высокой интенсивности,так и средней.
В общем врач точно не док мед,иначе бы он выставил вам в диагноз хотя бы головную боль напряжения. К м н - это ещё ни о чем не говорит
То,что он вам проверял, это стандартный осмотр любого невролога
Анастасия Юрьевна, поняла вас. Ну это я так вас понимаю и на эпи синдром не похоже? Ну по времени и на вестибулярную мигрень не похоже.
Анастасия Юрьевна, и что мне тогда делать? Всё таки ехать туда в нижний к тому доктору? И мониторинг с депривацией сна тогда нужно делать или нет?а сколько раз нужно будет посещать того доказательного врача? Просто мне довольно далеко будет каждый раз до туда ездить. А с ребёнком не наездишься больно то маленьким вот ведь в чём дело то.
Вам нужен правильный диагноз. Невролог может назначить лечение и на 1 год. Частые посещения не нужны.
Согласна, для вестибулярной мигрени головокружения короткие, поэтому и нужен очный приём.
ЭЭГ пока проходить не нужно
Анастасия Юрьевна, а вы могли бы мне ещё раз прислать этого доктора.?
Анастасия Юрьевна, ну что тогда это всё таки может быть?
Нижний Новгород?
Анастасия Юрьевна, да, Нижний Новгород.
Анастасия Юрьевна, ну вы мне пришлёте доктора то?
Антипин Максим Георгиевич
Нижний Новгород
Беликин Артем Андреевич
Анастасия Юрьевна, спасибо большое.
Анастасия Юрьевна, а мне вот другой врач пишет, что это может быть атипичное течение функционального расстройства какое то. Что такие короткие пароксизмы головокружения в течение длительного времени не свойственны каким либо неврологическим заболеваниям.
Анастасия Юрьевна, может это быть?
К функциональным раастройствам относится тревожное расстройство, паническое расстройство, депрессия, ПППГ(психогенное головокружение). Для того, чтобы поставить диагноз,необходимо провести позиционные пробы и исключить другие поражения вестибулярного аппарата
Анастасия Юрьевна, поняла вас. Спасибо. Ну на эписиндром это вообще похоже? Или всё таки нет?
Нет, не похоже,т к эпиприступ также не проявляется пристопом до 5 секунд
Анастасия Юрьевна, но это последние разы у меня были они прям секундные, а до этого подлиньше. Но до минуты, не больше.
Нужно провести позционные пробы,чтобы понять,что это
Анастасия Юрьевна, понятно. Я посмотрела врача которого вы мне прислали. Буду записываться. А скажите еще пожалуйста вот ещё у меня планируется операция ринопластика носа. Лучше сначала диагноз установить перед ней?
Лучше конечно до. Но приступы неопасны, поэтому можно обратиться после ринопластики
Анастасия Юрьевна, ясно. А там мне врачу как вообще не говорить, что у меня какие то приступы бывают? Я имею ввиду ринопластику.
Анастасия Юрьевна, но очень большой страх окутывает во время когда они происходят. Я даже полностью всё равно не могу объяснить , что происходит в голове за состояние.
Страхом чаще всего сопровождаются панические атаки. При эпилепсии такого нет.
Врачу сказать как есть
Анастасия Юрьевна, понятно. Во время приступа я очень напугана и мне кажется, что я умру. Мужу сразу говорила вот в последний раз когда смотный приступ последний был вызывай скорую скорее. И сразу начинаю бояться когда даже секундой тюкнет.
Анастасия Юрьевна, а врач такой точно должен понять что это? Потому что я говорю я не могу даже путью обтяснить , что я чувствую в этот момент в голове.
Последние свои приступы вы описываете как панические атаки. В рамках чего они возникли ранее,с этим и предстоит разобраться
Анастасия Юрьевна, понятно. А они лечатся?
Анастасия Юрьевна, я вот еще нашла статью. Вегетативная эпилепсия. Вариант припадков:с нарушением ритма. (Незначительная продолжительность, чёткая повторяемость симптоматики , сознание сохранено, учащение сердечных сокращений, вызванных сильным переживанием. Картина может дополниться тревогой, страхом смерти. Онемение конечностей.
Это обычно в рамках ауры перед приступом, отдельного существования нет
Анастасия Юрьевна, неочень вас поняла? Можно поподробнее.
Бывает аура перед эпиприступом,она может ощущаться данными симптомами. Но должен быть в первую очередь приступ,который следует за аурой. Т е эти симптомы второстепенны
Анастасия Юрьевна, ну то есть это у меня вегетативной эпилепсией тоже быть не может?
Нет, не может
Анастасия Юрьевна, понятно. И еще хотела у вас спросить. Магнерот и Комбилипен который мне выписали. Я Комбилипен уже пропила, а вот магнерот еще пью. Мне его надо месяц пить, я пью вот почти 3 недели и пачка заканчивается. Надо покупать новую, чтобы ещё неделю пропить. Мне обязательно его месяц допивать? Или можно не допивать неделю? (Чтоб целую пачку не покупать)
Можете не допивать. Он ни на что не влияет, показан только при дефиците магния
Анастасия Юрьевна, спасибо. И еще хотела у вас спросить может вы бы мне посоветовали какие нибудь успокоительные последнее время очень устаю, у ребенка то аллергия была,, сейчас начинают зубки лезть -она очень капризничает. Иногда прям уже злюсь от усталости, нервозность прям какая то. И так то переживания по поводу своего здоровья, что никак не могу начать нормальное лечение и наконец то узнать оеюкончательный диагноз, чтобы уже наконец то хоть успокоиться, дак ещё сейчас дочка постоянно капризничает.
У вас ИВ?
Анастасия Юрьевна,да на ив.
Самым лучшим вариантом будет атаракс по 1/2-1т на ночь до 1 месяца или ситуационно. Обычно пациенты находят без рецепта, зависит от аптеки. Из безрецептурных ничего эффективного нет. Только если корвалол изредка(но с ним осторожно, он содержит фенобарбитал- психтропный препарат)
Анастасия Юрьевна, спасибо. А Атаракс это не сильный какой то антидепрессант? С него нет побочных каких то эффектов? Или привыкания?
Анастасия Юрьевна, и его можно применять мне после этих препаратов (магнерот, Комбилипен)?
Нет, это транквилизатор, симптоматический препарат.
Нет сильных и слабых препаратов. Есть доказанно эффективные и неэффективные.
Антидепрессанты также не вызывают привыкания, это миф. Они не относятся к психотропным препаратам. Если здоровый человек начнёт принимать антидепрессанты, то не получит абсолютно никакого эффекта
У атаракса из побочных только повышенная сонливость,поэтому дозировка подбирается индивидуально. Совместим с вашими препаратами
Анастасия Юрьевна, поняла вас. Вы уж не подумайте плохо, я просто на всякий случай спрашиваю:алкоголь при Атараксе запрещён ?
Анастасия Юрьевна, лучше наверно всё таки курсом его пропить месяц лучше наверно эффект будет? И на мой непонятный диагноз никак плохо не повлияет?)
Атаркас не повлияет на ваше состояние, может даже снизит ваши симптомы.
Пить постоянно можно,но в этом нет смысла,у него нет накопительного эффекта, он помогает только на время приёма(как например, нурофен при головной боли снимает симптомы).
С алкоголем не принимать, они усиливают побочные эффекты друг друга. Вы можете просто в этот день его не пить, когда хотите выпить алкоголь.
Если говорить о лечении, то это только антидепрессанты, либо когнитивно-поведенческая психотерапия
Анастасия Юрьевна, ясно. Спасибо вам большое. А эти атаки их можно вообще полностью вылечить? И долгое лечение этими антидепрессантами?
Антидепрессанты или когнитивно-поведенческая психотерапия, иногда их сочетание
Анастасия Юрьевна, панические атаки можно полностью вылечить?
Да, можно, но чаще всего нужна комбинация антидепрессантов и КПТ
Анастасия Юрьевна, а по времени сколько это лечение происходит?
Антидепрессанты не менее года. КПТ индивидуально
Анастасия Юрьевна, понятно. А от чего они вообще могут вот развиться? И могут ли они менять вот так степень выраженности. (Сначала сильными приступами, потом вот такими секундными и менее выраженными)?
Анастасия Юрьевна, я, еще сейчас почитала про панические атаки там описывают, что приступы идут вообще 15-30 минут. И в основном сопровождается нехваткой воздуха, болью в груди, невозможностью вдохнуть полной грудью. У меня этого вообще всего нет. И по времени точно не подходит.
Пантчески атаки могут возникнуть у любого человека. Если становятся частыми, то это уже паническое расстройство. Либо возникают на фоне тревожного расстройства. У них нет причин, это отдельное заболевание. Паническая атака может быть и 5 минут, все индивидуально. Либо это не паническая атака, а тревога наплывает волнами
Анастасия Юрьевна, ясно. Что то особо ничего к моим симптомам приступа не подходит. Прям интересно. Столько диагнозов уже перебралось, я уже сама сколько информации прочитала и всё равно особо не понятно ничего.
Просто все симптомы уже смешались, поэтому непонятно. Лучше перед приёмом записать на бумаге с самого начала,как было
Принятый ответ
Здравствуйте!
Эпилепсия не лечится это хроническое заболевание, необходимо ежедневный прием противоэпилептической терапии
Эписиндром является осложнением какого либо заболевания, а эпилепсия в свою очередь является самостоятельным заболеванием
Офелия Игнатовна, здравствуйте. А какие симптомы у эписиндрома бывают?
Акте же как и у эпилепсии
Приступ потери сознания с судорогами
Офелия Игнатовна, а головокружениями могут сопровождаться сильными внезапными?
Да
Офелия Игнатовна, но без судорог и без отключения сознания. Сильными заносами в, голове?
Офелия Игнатовна, и при каких заболеваниях может развиваться эписиндром?
Эписиндрлм может проявляться и без потери сознания
Заболевший очень много травмы, обьемные образования и т д
Офелия Игнатовна, ясно. Спасибо.
Офелия Игнатовна, ясно. Что то вообще у меня ничего не подходит по моей картине приступа. Прям интересно что это такое же может быть.уже столько диагнозов перебралось, яуже сама столько много читала....
Похожие вопросы по теме
- 2 Января 20208 ответов
- 16 Августа 20226 ответов
- 31 Января 202310 ответов
- 31 Мая 202314 ответов