Консультация гастроэнтеролога /

Вопросы по рефлюксу — вопрос №2415286

359 просмотров

Добрый день, установленный рефлюкс, небольшая грыжа пищевода. Периодический заброс желчи и соответственно дискомфорт, стал заниматься вопросам недавно, но присутствует уже лет 5 точно. По ощущениям есть и гортанный рефлюкс, ощущение кислоты, садится голос. Был ком в горле, сейчас ушел после терапии. Уже поднял кровать (7-10 см, больше позволяет конструкция), отказался от газировки, не курю, кофе только утром, а не весь день, стараюсь снизить кислотность и т.д. Вопросы, прошу ответить по пунктам:
1.Что лучше омез или париет?
2.Как часто можно пропивать ИПП в год и каким курсами? В каких случаях пьется 40 мг в моем случае? Возможно ли употреблять париет каждую неделю два дня (пт и сб) для снижения негативного влияния питания в выходные?
3.Можно ли пить донат в моих целях вместе с ИПП или исключать что-то на момент приема одного из препаратов?
4.Сущесвует ли какая гимнастика и лайфхаки из вашего врачебного опыта и наблюдения, для повышения смыкаемости сфинктеров?
5.На постоянной основе пью тримедат и дюспаталин по одной таблетке утром (первый хорошо способствует высвобождению кишечника, второй раскрывает протоки и выпускает желчь, есть болезнь Жилбера и проблемы с желчным), может ли такая схема и эти таблетки ослаблять сфинктер?
6.Как пить кофе, хотя бы одну чашку утром, если без него невозможно?
7.Риск онкологии, сколько лет? Понимаю, что все индивидуально и т.д., но тем ни менее? Понимаю, что с просветом между желудком и пищеводом полностью исключить заброс невозможно((

Возраст: 41

Хронические болезни: Жильбера, грыжа пищевода, рефлюкс
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог, Педиатр
Здравствуйте. Без ФГДС здесь конечно никуда. Терапия будет отличаться в зависимости от состояния слизистой. Но постараюсь ответить на ваши вопросы
1. Между Омезом и Париетом - определённо Париет. Омез уже устаревший препарат, сейчас его назначают только терапевты, гастроэнтерологов ругают за его назначение)
Однако Париет недешёвый препарат и по эффективности ничем не лучше Разо. Так что рекомендую рассмотреть к приёму препарат
- Разо 20 мг - по 1 таблетке, 1 раз в день, за 30 минут до еды, утром, 4 недели. Затем 10 мг по той же схеме - 2 недели.

2. На ИПП нельзя сидеть долго. Можно пропивать курсами раз в пол года (4-8 недель) и принимать после курса только при возникновении изжоги и отрыжки разово.

3. Донат не рекомендую. Минеральные воды лучше пить после стизания симптоматики с профилактической целью, однако лично я не приверженец минеральных вод.

4.Гимнастики к сожалению не существует. И мало того я бы тоже не рекомендовал такие гимнастики, так как есть пищеводная грыжа, может на такой гимнастике для укрепления диафрагмы вылезти.

5. Не рекомендую принимать Тримедат и Дюспаталин вместе, тем более на постоянной основе. Для Синндрома Жильбера они бесполезны ( печень попросту не видит билирубин, поэтому нет смысла налаживать желчеотток. Нужно ограничить жирное и тогда билирубин придёт в норму - это основа терапии Жильбера).
Стул регулируется другими препаратами, не Тримедатом, а диетой с большим количеством пищевых волокон - овощей и фруктов, а также препаратами пищевых волокон - Фитомуцил к примеру)
6. Кофе не противопоказан при ГЭРБ. Однако диета при ГЭРБ носит индивидуальный характер.
На момент обострения точно посоветовал бы исключить
- Острое, жирное, копченое, маринованное, специи и соусы (жирные, острые), цитрусы, кислые фрукты и ягоды, лук, чеснок, томаты, газировку, алкоголь.
Дополнительно отмечаем те продукты на которые появляется отрыжка и изжога и убираем их самостоятельно из рациона.
- По образу жизни (пожизненно) - питаться 3-4 раза в день, не переедать, не носить тугие пояса, не наклоняться вперёд. не поднимать тяжести свыше 10кг, не есть за 3 часа до сна, сон с приподнятым головным концом.
7. Риск онкологии значительно повышается при присутствии симптомов свыше 10 лет не леченной ГЭРБ. Однако, как вы верно отметили всё индивидуально, но в среднем это так.

И хочу подвести итог и порекомендовать дополнительный препарат
- ГЭРБ - это пожизненное состояниие, как и недостаточность кардии. ГПОД усиливает эти процессы, лечится она только операцией - фундопликацией по Ниссену или другими вариациями этой операции. При небольшой ГПОД (1-2 степени) операция нецелесообразна. Важное значение имеет диета и образ жизни, без него симптоматика будет о себе напоминать
Жильбер же - генетиченское заболевание при котором печени плохо распознаёт билирубин в крови и не захватывает его для выведения ( вследствие недостаточности белка проводника - Трансглутаминазы) Специфического лечения нет и нужды в перпаратах тоже. Только пожизненная диета с ограничением жирного и алкоголя. Это доброкачесвенное заболевание и не приводит к серьёзным патологиям, но может ухудшать общее самочувствие при высоких значениях билирубина.

По терапии на данный момент рекомендую
- Разо 20 мг - по 1 таблетке, 1 раз в день, за 30 минут до еды, утром, 4 недели. Затем 10 мг по той же схеме - 2 недели.
- Ганатон 50 мг - по 1 таблетке, 3 раза вдень, за 30 минут до еды, 6 недель.
- Альфазокс - по 10 мл, 3 раза вдень, после еды, 3 раза в день, 4 недели. ( после приёма - не есть и не пить 2 часа, иначе препарата попросту смывается в желудок и не работает на пищеводе)

Разо - ИПП, понижает кислотность тем самым снижает вред , который может нанести желудочный сок слизистой пищевода при наличии заброса.

Ганатон - это препарат, который повышает тонус нижнего пищеводного сфинктера и нормализует момторику верхних отделов ЖКТ, предотвращая забросы (рефлюксы)

Альфазокс - препарат восстанавливающий слизистую пищевода и защищающий её от рефлюксов, а также купирует пищеводные симптомы (ком, боли...)

- Обязательно выполняем ФГДС для коррекции терапии
Принятый ответ
Клиент
Артём Витальевич, спасибо за подробный и структурированный ответ. Не увидел несколько важных для меня тем:

2. В чем риск постоянного применения ИПП? Применение по выходным дням (два раза в неделю)?

3. В чем видите причину, многие гастроэнтерологи хвалят Донат?

5. Тримедат и Дюспаталин не для Жильбера, а для функционирования ЖКТ. Могут ли они ослаблять сфинктер и развивать его "слабость", если все-таки они дают комфорт при одноразовом применении утром?

Скидка 15% на анализы.

Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте. Прикрепите , пожалуйста, ваши исследования. Без них невозможно достоверно отвечать на вопросы
Терапевт
Здравствуйте!
Прикрепите протокол ФГДС, пожалуйста

1. Что лучше: Омез или Париет?
Оба из препаратов (Омез и Париет) являются ингибиторами протонной помпы (ИПП) и предназначены для снижения кислотности в желудке. Париет (рабепразол) считается более щадящим вариантом с меньшим количеством побочных эффектов у некоторых пациентов, рекомендую к приему париет или разо.
Омез уже не используем, он неэффективен

2. Как часто можно пропивать ИПП в год и каким курсами?
ИПП часто назначаются на курсы от 4 до 8 недель, но это зависит от состояния слизистой. Применение 40 мг может быть оправдано в тяжелых случаях. Пить Париет дважды в неделю на постоянной основе (например, по выходным) не рекомендуется, так как это не является стандартной практикой и может вызвать нежелательные эффекты, например - зависимость и при отмене - синдром отмены

3. Можно ли пить Донат с ИПП?
Донат не рекомендую, не имеет доказанной эффективности совершенно, не стоит пить и тем более в острый период.

4. Упражнения и лайфхаки для повышения смыкаемости сфинктеров. несколько рекомендаций:
- Избегайте больших приемов пищи(переедания) и ложитесь спать как минимум через 2-3 часа после еды.
- Поднимите головной конец кровати, как вы уже сделали.
- Упражнения на укрепление мышц живота, такие как легкие подтягивания, а также дыхательные упражнения для расслабления, но с осторожностью, так как есть грыжа, вообще это необязательно и не улучшит картину- важно именно образ жизни изменить - антирефлюксный режим
- Избегайте одежды, которая сильно сжимает живот - корсет/ремень.

5. Влияние Тримедата и Дюспаталина на сфинктер.
Оба препарата могут оказывать влияние на моторику желудочно-кишечного тракта. Тримедат улучшает моторику, а Дюспаталин помогает расслаблению гладких мышц. Вместе пить не нужно. Лучше выбрать тримедат только. На жильбер они не влияют совершенно. Синдром жильбера - это периодические подъемы билирубина за счет непрямой фракции, это неопасно, самое главное - это снизить потрбление жирной пищи, никакое лечение не нужно. По последним исследованиям у людей, имеющих синдром жильбера снижается риск онкологии, сердечно-сосудистых катастроф, поэтому это даже неплохо

Для налаживания стула - самое важное - это водный режим - не менее 30 мл/кг в сутки чистой воды, потребление клетчатки (овощи, фрукты) ежедневно. Тримедат или дюспаталин здесь не помогут

6. Как пить кофе?
Если вы не можете полностью отказаться от кофе, попробуйте пить его в первой половине дня и в умеренных количествах. Избегайте крепкого кофе и не добавляйте молоко или сливки. Постепенно уменьшайте количество, если чувствуете, что кофе вызывает симптомы.

Исключите продукты из рациона, при употреблении которых у Вас появляются жалобы (чаще всего это жареная, острая, маринованная, копченая пища, сырые овощи, фрукты, сладости, газированных напитки, алкоголь)

7. Риск онкологии и сроки.
Риск онкологии - индивидуальный, если Вы систематически проходите обследования и лечения, соблюдаете антирефлексный режим, то все будет хорошо, не стоит переживать

ГЭРБ - это заброс желудочного содержимого в пищевод, так как недостаточном смыкается клапан между пищеводом и желудком
Основные и частые жалобы - изжога, кашель в горизонтальном положении, отрыжка, кислый привкус во рту

ГЭРБ - это хроническое заболевание, при определенных условиях может обостряться. Для поддержания стойкой ремиссии нужно постоянно соблюдать рекомендации по питанию и проходить лечение

Важную роль в достижении стойкой ремиссии при ГЭРБ играет изменение образа жизни:
1 - следует избегать перееданий, тщательно пережёвывать пищу;
2 - Не лежать после еды. Последний прием пищи не позднее чем за 2-3 ч до сна;
3 - исключение продуктов из рациона, при употреблении которых у Вас появляются жалобы (чаще всего это жареная, острая, маринованная, копченая пища, сырые овощи, фрукты, сладости, газированных напитки, алкоголь)
4 - Избегать физических упражнений, связанных с перенапряжением мышц брюшного пресса, ношение тесной одежды, тугих поясов, корсетов, поднятие тяжестей более 8-10 кг, работа, сопряженная с наклоном туловища вперед)
5 - Отказ от курения, если курите

Сейчас следует пройти курс терапии:
1)Разо (париет) 20 мг утром 4 недели
2)Ганатон 50 мг 3 раза в день перед едой за 20-30 мин 4 недели
3)Фосфолюгель 3 раза в день 14 дней или альфазокс 3 раза в день после еды через не менее 40 мин+ на ночь, нельзя пить и кушать после не менее 2 часов

Это оптимальная классическая схема с реально хорошо работающими препаратами.
Будьте здоровы! Задавайте вопросы, если они остались у Вас ??
Клиент
Вероника Андреевна, спасибо за полный и структурированный ответ, остались важные вопросы:

1.В чем же побочки от ИПП?
2.Если исключить вопросы стандартной практики и посмотреть на картину с точки зрения практичного применения: ГЭРБ есть, погрешности не убрать совсем (все мы люди), почему эти дни не использовать ИПП для защиты слизистой?
5.Тримедат и Дюспаталин не от Жильбера пью, а для комфорта. Вопрос, снижают ли они тонус сфинктера и становится ли он "слабее" стратегически.
За счет чего снижаете риск онкологии и сосудистых заболеваний из-за Жильбера?
6.Почему без молока и сливок, все говорят, что они делают кофе мягче и менее кислотным?

Спасибо
Терапевт
1) при длительном применении ипп возникает привыкание, а при отмене после длительного примения - синдром рикошета - увеличение продукции соляной кислоты и усугубление патологии
2) да, вы правы, невозможно полностью и каждый день соблюдать антирефлюксный режим, все мы люди живые, в такие дни можно принимать либо ипп либо просто принимать антацид - гевискон, например, разово или альфазокс / фосфалюгель
Но опять же - это не на постоянной основе должно быть
3) да, они могут снизить тонус сфинктера, про этом они улучшают перестальтику - моторную функцию кишечника, то есть улучшают продвижения пищевого комка по жкт
Синдром Жильбера - это генетическое состояние, характеризующееся умеренным повышением уровня билирубина в крови, в основном непрямого (неконъюгированного) билирубина. Несмотря на то, что это заболевание само по себе обычно не вызывает серьезных проблем, в последние годы проводились исследования, касающиеся его связи с онкологическими заболеваниями и сердечно-сосудистыми катастрофами. Исходя из статей, даются такие объяснения: билирубин обладает антиоксидантными свойствами, периодические подъемы билирубина защищают клетки от окислительного стресса и, следовательно, снижают риск развития онкологии и сердечно-сосудистых заболеваний. В некоторых статьях указано, что повышенный уровень билирубина может приводить к снижению уровня воспалительных маркеров в организме. Поскольку воспаление связано с сердечно-сосудистыми заболеваниями и онкологией - это объясняет снижение риска. У людей с синдромом Жильбера может наблюдаться другой метаболизм в печени, что так же выраженно приводит к снижению риска заболеваний, связанных с печенью, как рак, так и цирроз. Несмотря на эти потенциальные преимущества, важно отметить, что синдром Жильбера не является защитным фактором от ВСЕХ заболеваний, и у людей с этим состоянием все равно могут развиваться различные заболевания, но риск меньше, чем у людей без синдрома жильбера

4) вы правы, что добавление молока или сливок может несколько смягчить действие кофеина, однако по опыту пациенты с гэрб жалуются на усиление симптомов, при потреблении молочных продуктов, но если Вы спокойно переносите и нет усугубления симптомов, то пейте так, все индивидуально
Принятый ответ
Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте, Андрей!
1) париет будет лучше чем Омез, т.к. препарат нового поколения, лучше действует и реже побочные эффекты развиваются
2)т.к. у вас нет пищевода Баррета, то ИПП пить курсами в вашем случае. Обычно это 4-8 недель. Дозировку смотрим по клинической картине и описанию фгдс
В выходные принимать на постоянной основе не нужно. Можно только симптоматически, когда есть жалобы
3) в период обострения точно не нужно пить. Да и на постоянной основе тоже не нужно, никакого клинического улучшения от нее не будет
4) тут только соблюдение антирефлюксного режима :
Спать с приподнятым головным концом. После еды в течение 30 мин не ложиться. Перед сном не кушать за 2-3 часа . Ограничить нагрузку на брюшной пресс, ношение тесной одежды, тугих поясов , ремней . Не курить .
Из рациона ограничить цитрусы , специи , алкоголь , кофе, шоколад , помидоры
5) дюспаталин снимает спазм мускулатуру ЖКТ, т.е. он может расслаблять нпс
Тримедат именно нормализует моторику
Обычно, их вместе не пьют. Назначают только один препарат. Если хорошо действует на моторику, то оставляйте тримедат. В дюспаталина при синдроме Жильбера не вижу смысла
6)если на кофе возникают симптомы, то лучше ограничить его потребление. Если же без него совсем никак, то пробовать разбавлять его молоком или сливками, если они не провоцируют у вас симптомов
7) риск онкологии обычно повышен при нелеченной Гэрб в течение многих лет( обычно больше 10 лет в литературе упоминается). Если принимать препараты, периодически обследоваться, то риски минимальны
Здоровья вам!
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Атрофический гастрит -29 лета
29 октября 2021
Мария, Светлоград
Вопрос закрыт
ГЭРБ с эзофагитом, хронический гастрит
28 ноября 2021
Левон
Вопрос закрыт
Сдавливание внутри после еды
28 июня 2023
Юлия
Вопрос закрыт
Мучает периодически изжога и отрыжка
21 июля 2023
Ольга
Вопрос закрыт
Рефлюкс эзофагит, гастроуденит
15 января
Надежда
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Мария Александровна Голицына
166 отзывов
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Марина Юрьевна Гвоздева
415 отзывов
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Яна Игоревна  Дудкина
193 отзыва
Гастроэнтеролог, Терапевт
2007-2013, РНИМУ им. Н.И
Опыт работы: 12 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий