Что вас беспокоит?
Экстрасистолы после РЧА
Здравствуйте. 1 апреля 2020 года была проведена РЧА экстрасистолии. По холтеру 4 очага, один из которых давал 80 % всей аритмиии. Вот его как раз и прижгли. Всего 18 тысяч. Ав блокада 1 и 2 степени 1 типа. 12 лет принимала всевозможные антиаритмики, но после последнего холтера доктор отменил таблетки из-за АВ блокады. Сразу после операции активировались и другие очаги, ощущала 5 часов беспрерывные ЖЭ, потом все утихло и через день на по холтеру было всего 110 ЖЭ. 2 недели было все замечательно . Перебоев практически не ощущала. Но недавно произошел нервный срыв ( сын попал в больницу) и в одну секунду сразу пошли сильные перебои. Экстраситолы шли через удар, через 2, чере3. У меня началась паника, отчаяние, тк я очень эмоциональный человек. До операции были частые вегетативные расстройства. Невролог выписал некоторые лекарства. Вот уже несколько дней ЖЭ идут без остановки на протяжении всего дня.. Я очень плохо их переношу. У меня такой вопрос , могла ли я сорвать операцию ( срыв произошел через две недели ) того очага, который прижигали? Или активным стал другой очаг, который раньше давал небольшое количество ЖЭ? Может ли ритм со временем восстановиться, как было после операции?
Доброе утро, для уточнения причины нужно сделать суточное мониторирование.
Доброе утро. Это понятно, что 12-канальному покажет какие очаги дают аритмию. Но сейчас всвязи с изоляцией выйти из дома не могу, поэтому вопрос адресовала именно кардиохирургу. Может ли в принципе давать аритмию тот очаг, который прижгли, или на нем уже образовался рубец и аритмия идет с другого очага.
Здравствуйте, Неля.
На Ваш вопрос про локализацию нельзя ответить абсолютно точно. Я поясню: после РЧА есть зона аблации ("прижигания") и вокруг нее - зона реактивного отека. Это как получить локальный ожог на коже - если он сильный, в цетре будет дефект, а вокруг него - покраснение и отек.
Тоже самое на эндокарде, внутри сердца. Этот отек обычно сохраняется 2-4 недели (с учетом срока после РЧА - как раз сейчас он начал спадать). Т.е. сказать со 100%-точностью из какого места идет экстрасистолия не представляется возможным. Да это и не нужно, поскольку вероятнее всего - не из точки РЧА.
Важно другое - форма экстрасистол (моно или полиморфные) и отличаются они от тех (по форме), что были до РЧА. от этого зависит и прогноз и лечение
Илья, Добрый день. Спасибо огромное за ответ. Вы немного успокоили меня. Хочу рассказать немного предысторию.. Лежа в больнице были 5 приступов, в одно и тоже время утром. Сначала частые ЖЭ, потом приступ с онемением рук и ног, 2 раза с наджел. тахикардией, с пульсом 150. Через 15 минут все проходило после принятия анаприлина. Невролог сказал, что этот чистая вегетатика.
Теперь про операцию. Хирург сказал, что в моем сердце хаос. После прижигания, сразу стал активным другой очаг. если его прижечь, то активным станет потом следующий. Операция малоэффективна. А другой доктор сказал, что после внедрения все очаги активировались, что мне убрали 80 процентов аритмии, и что когда все успокоится, все придет в норму. Вот теперь думаю, кто был прав. Ведь две недели все было отлично.
По холтеру 4 морфотипа, на другом холтере -3. на третьем 2.
Одиночные, бигеминия, тригеминия, квадригеминия, парные
Но на всех холтерах был всегда один основной, который давал 80 % аритмии.
Если толчком к сильной ЖЭ был именно стресс, может ли после назначенного лечения доктором вегетатиком , уйти эта аритмия? Потому что сейчас мне хуже, чем до операции. Раньше ЖЭ ночью почти не было, а сейчас 24/7 идут без остановки и жить с этим очень тяжело(
сами точки абляции сейчас не дают ЖЭС - тут Вы ничего испортить не могли. Важно только одно - насколько активый нынешний источник. С учетом того, что аритмия возникла на фоне сильного стресса, ее можно будет подавить медикаментозно. Не волнуйтесь!
И есть большой шанс, что экстрасистолы прекратятся самопроизвольно
Здравствуйте, Неля. У меня наблюдается пациент с аналогичной ситуацией. Могу Вас заверить, сорвать очаг, который прижгли, Вы не могли. В данный момент на фоне стресса активным стал другой очаг!!! Необходимо принимать успокоительные препараты, чтобы уменьшить влияние адреналина на эктопический очаг, который запускает пароксизмальную экстрасистолию!!!! Также хорошо в данном случае помогает кордарон, если нет заболеваний щитовидной железы.
Но так как у Вас А-В блокада кордарон не подойдёт! Какие препараты Вы сейчас регулярно принимаете???
Юлия, здравствуйте. Спасибо за ответ. Вы правы. Гормоны стресса срабатывают у меня мгновенно. Я даже сдавала мочу на анализ по надпочечникам. Любые антиаритмики мне противопоказаны, так сказали в больнице. Сейчас принимаю психотропные препараты, которые назначил врач вегетатик. Принимаю два дня. . Маленькая надежда, что мне это поможет.
Юлия, А рука так и тянется за спасительной таблеткой, а другая останавливает.. ( принимала этацизин последник 3 года)
Принятый ответ
Да, я Вас поняла. Принимайте психотропные препараты, обязательно помогут!! Не переживайте!!! Все наладится!!
Юлия, Благодарю Вас!
Выложите, пожалуйста, последний Холтер (после РЧА)
Илья, добрый вечер. Холтер после операции прикрепила.
Илья, Также приложила один из холтеров до операции.
Я так понимаю - Холтер "до" - это 110 ЖЭС, а холтер "после РЧА" - это более 9000 полиморфных ЖЭС?.
Тогда хорошая новость заключается в том, что полиморфизм (различная форма экстрасистол) говорит о том, что первичный очаг "дожгли" на РЧА (как говорят аритмологи), и экстрасистолия исходит сразу из нескольких разнонаправленных очагов
т.е. источник - .это определенно не зона операции.
в том же время характер и количество (не очень кстати большое) экстрасистол говорит о "аритмическом шторме" - такакя реакция случается после РЧА, когда активизируются но то что вторичные очаги, а вообще зоны, которые не давали аритмию ранее вообще.
В течение 2-3 месяцев после РЧА это считается своеобразной "нормой" и связано в гиперактивностью автономной нервной системы.
Принимайте успокаивающие препараты. Антиаритмики старайтесь не использовать (тем более у Вас много эпизодов преходящей АВ-блокады 2 ст, 1 и 2 типа, а на фоне антиаритмиков она может усугубиться). Вероятнее всего, что ЖЭС прекратятся сами собой
Илья, Добрый вечер.Вы немного не так поняли. Холтер, где 110 ЖЭ сделан через день после операции. Больше холтеры не делала. А холтер, где 9000 ЖЭ, это один из холтеров, сделанных за пару месяцев до операции. У меня их несколько с разным количесвом ЖЭ, от 9 до 18 тысяч. Сейчас ЖЭ идут практически постоянно, ощущение, что до операции было даже чуть легче.
Принятый ответ
По времени выполнения исследований нельзя было определиться, поскольку Вы выложили только части заключений без дат.
Тогда, Неля, чтобы понять текущую ситуацию и делать прогноз, необходимо выполнить повторный Холтер ЭКГ сейчас. И хочу заменить, если Вы хотите полноценной оценки исследования докторов, публикуйте абсолютно все страницы протокола
Похожие вопросы по теме
- 9 Ноября 20219 ответов
- 30 Ноября 202110 ответов
- 22 Сентября 20225 ответов
- 29 Ноября 202223 ответа