Что вас беспокоит?
Форлакс после операции на сердце
Добрый вечер, уважаемые врачи! Скажите, пожалуйста, не теряет ли ребёнок калий, натрий, магний при приёме Форлакса? 4 мес. назад сделали операцию на сердце - эндоваскулярным способом закрыли ДМПП. Спустя 3 мес. были на приёме где оперировались, правые отделы сердца так и не уменьшаются. Врач сказал, что могут и спустя полгода начать уменьшаться. Но я начала думать, что может влиять. Физ нагрузку ограничила, лишних лекарств не даю, всё, что оставила, это Форлакс, без которого мы не какаем. Долихосигма. Вот не знаю кардиолог знал, что мы пьем Форлакс или нет. Кроме форлакса (2 пакетика по 4 гр в день), пьем кардиомагнил 75 мг. Пару раз давала донат магния. Как-то надо восполнять микроэлементы или организм ничего с форлаксом не теряет? Читала, что как побочка у взрослых есть потеря микроэлементов, а у детей в побочках в инструкции такого нет. Могут ли из-за форлакса страдать правые отделы сердца? Ведь Форлакс притягивает воду в просвет кишечника. Почему после операции не уменьшаются правые отделы сердца? (
Анастасия, добрый вечер
Я ознакомилась с вашим вопросом.
Как давно сдавали кровь на определение электролитов? Интересует натрий и калий.
Их дефицит является частым побочным действием на фоне приема форлакса.
Как обстоят дела с железом и ферритином?
Наталья Андреевна, здравствуйте! За день до операции на сердце 21 мая сдавали калий (4,4) и натрий (139). Буквально не так давно 11 августа сдавали железо (20,8) и ферритин (29,4). Вес ребёнка 20 кг. При этом в крови MCV, MCH на нижней границе нормы. Ещё иногда ребёнок вздыхает как воздуха не хватает. Боюсь что-то упустить. Думаю, что есть возможность слезть с форлакса, раньше мы его пили, но на горшок не высаживали, мог каждый день ходить или через день, а сейчас высаживаем и он ходит каждый день, как посадишь. Больше даже даём, чтобы закрепить привычку ходить в туалет. Надо попробовать слезть. Раньше давали 3 пакетика форлакса, сейчас на 2 ходит. Может и на одном сможет или вообще без него, не знаю. Сегодня сказал слева кольнуло или заболело, то ли сердце, то ли под ребром не понятно. Раньше такого не было
Наталья Андреевна,
Описание ЭКГ от 26 августа
Интервал PQ 0.125 cек
Интервал QRS 0.08 сек
Интервал QT0.346 сек
Интервал QTс 0.423сек.
Заключение
Ритм синусовый с ЧСС 89 , нормальное положение ЭОС, неполная блокада ПНПГ.
Наталья Андреевна,
Описание от 5 августа для динамики
Интервал PQ 0.126 cек
Интервал QRS 0.08 сек
Интервал QT 0.345сек
Интервал QTс 0.412сек.
Заключение
Ритм синусовый с ЧСС106 , нормальное положение ЭОС, неполная блокада пнпг, высокий вольтаж ЭКГ.
Наталья Андреевна, интервал QTc больше. Ничего страшного? Ребёнок ещё очень нервозный
Анастасия, по ЭКГ описан вариант нормы для деток.
Неполная блокада правой ножки- это особенность проведения импульса в сердце, не влияющее на его работу и развитие ребёнка.
Касаемо анализов, надо повторить электролиты, железо и ферритин.
У деток часто бывают проблемы со стулом, на фоне железодефицита.
И не только у деток…
Надо пересдать анализы.
По ЭКГ никаких значимых изменений нет.)
Не переживайте!!!)
Наталья Андреевна, спасибо!) а что не даёт правым отделам сердца уменьшаться?
Наталья Андреевна, сдавать кровь из вены это будет катастрофа) проще есть курагу и бананы и слезть с форлакса. Так можно?) и попить донат магния
Наталья Андреевна, касаемо запоров диагноз поставили: субкомпенсированный хронический запор. Долихосигма. Это не причина? Запоры у нас как перешли на общий стол. Но он пил мало, потом боялся какать, потому что туго было, щас может просто забывает. Ну как бросали Форлакс, сразу полное отсутствие стула
Наталья Андреевна, давление вечером перед сном после того, как кольнуло, измерила: 98/74, пульс 82. Как я понимаю, выраженных дефицитов ещё нет, ритм в норме, по эхо всё в норме за исключением увеличенных правых отделов сердца. Значит можно в качестве профилактики что сделать? Слезать потихоньку с форлакса и налегать на продукты, богатые калием и магнием? Донат магния гастроэнтеролог выписала после окончания форлакса. Так и сделать или параллельно с форлаксом пить?
Если располагает возможность, я бы хотела ознакомиться с результатами и протоколом эхокардиографии.
Касаемо пересдачи анализов, я понимаю вас прекрасно, и как врач, и как мама.
Но тут необходимо понимать цель ситуации.)
Давайте договоримся с вами так.))
Вы прикрепите, пожалуйста, результаты исследований, а завтра утром мы посмотрим вместе и решим, как дальше быть.)
Наталья Андреевна, хорошо, спасибо большое!) сейчас прикреплю
Наталья Андреевна,
Эхокардиография
Заключение от 21 августа
ДМПП вторичный. Состояние после операции: закрытие дефекта межпредсердной перегородки с помощью окклюдера Occuech Figua Fex ASD 12 мм от 22.05.2024г. Увеличение правого предсердия.Сократительная способность и диастолическая функция миокарда левого желудочка не нарушена. В проекции МПП лоцируется гиперэхогенная тень - окклюдер, сброс крови на МПП не визуализируется.
Описание
Эхокардиографическое исследование рост 116вес20 Внутригрудное положение правильное Желудочно-предсердное соотношение правильное Предсердия: ЛП 21.6мм, ПП 27мм Желудочки: Правый желудочек КДР правого желудочка 17.4мм, толщина передней стенки 3.8мм Трикуспидальный клапан не изменен, створки тонкие, подвижные Диаметр ТК мм, Е>A, степень регургитации Левый желудочек не изменен Толщина МЖП 4.5мм, характер движения правильный Толщина ЗСЛЖ 4.5мм Митральный клапан не изменен, створки тонкие, подвижные Диаметр МК мм, Е>A, степень регургитации Магистральные сосуды: Аорта диаметр дуги мм, диаметр перешейка мм Диаметр на уровне синус. Вальсальвы 17.4мм, раскрытие 13.2мм Аортальный клапан не изменен, 3-х створчатый, створки тонкие, подвижные V кровотока над клапаном 0.9м/с, градиент давления 4.51мм.р.ст. V в нисходящей грудной аорте 1.35м/с, градиент давления 7.07мм.рт.ст. Легочная артерия диаметр ствола 17.8мм Диаметр на уровне клапана 15.8мм Легочный клапан V кровотока над клапаном 1.0м/с, степень регургитации Градиен давления 3.64мм.рт.ст. Полые вены не изменены, НПВ на вдохе коллабирует >50% Показатели систолической функции правого желудочка Индекс TAPSE Показатели систолической функции левого желудочка ( М-режим, В-режим): КДР 3.41см КСР 3.05см ФВ 70 % Цветное доплеровское картирование: Патологические потоки на уровне МК, АК, ТК, ЛА не визуализируются Физиологическая регургитация на ТК, клапане ЛА 0-1ст. Внутрисердечные шунты на уровне МПП, МЖП, ОАП не визуализируются Жидкость в полости перикарда не выявлена. Примечания: дополнительная хорда ЛЖ.
Наталья Андреевна,
Результат инструментального исследования
Дата и время: 23-05-2024 ДО ОПЕРАЦИИ
Заключение
Операция эндоваскулярного закрытия дефекта межпредсердной перегородки с помощью окклюдера Occlutech Figulla Flex ASD 12 мм от 22.05.2024. В проекции МПП лоцируется гиперэхогенная тень - окклюдер, сброс крови не лоцируется.
Магистральные артерии и клапанный аппарат без особенностей, увеличены правые камеры сердца, сократимость миокарда в норме. Физиологическая регургитация на митральном, трикуспидальном и легочном клапанах. Дополнительные трабекулы в левом желудочке.;
Описание
Рост 116 см, вес 20 кг, ППТ 0,81 м2.
Левое предсердие: не увеличено 27 мм, ИКСО 17 мл/м2 (норма 17-28)
Митральный клапан: Створки тонкие, подвижные, раскрытие полное, ФК 20 мм, Градиент давления: 5 мм Hg, Степень регургитации минимальная
Левый желудочек: КДР 33 мм, КСР 21 мм, КДО 44,1 мл, КСО: 14,4 мл, ФВ 67 %, ИКДО ЛЖ 55 мл/м2. ММЛЖ 52 г/м2.
Толщина миокарда (диастола): межжелудочковая перегородка 5,5 мм, задняя стенка левого желудочка 5,5 мм, свободная стенка ПЖ 2,8 мм.
Диастолическая функция левого желудочка не нарушена, Е/А (мк)=2,0 (норма)
Аортальный клапан: 3-хстворчатый, раскрытие полное Степень регургитации: 0 +.
Аорта: не расширена, дуга и перешеек не сужены, в абдоминальной аорте кровоток магистрального типа, ГСД на перешейке 8 ммртст.
Правое предсердие: увеличено, ИКСО 34 мл/м2 (норма 17-28)
Правый желудочек: увеличен, ВТПЖ не сужен, ИКДО 35 мл/м2.
Трикуспидальный клапан: створки тонкие, подвижные, раскрытие полное, Степень регургитации: 1+.
Клапан лёгочной артерии: створки тонкие, подвижные, раскрытие полное, Степень регургитации: 1+.
Лёгочная артерия: не расширена, ветви не сужены,
Расчётное давление в ПЖ 24 (14 по ТР + 10 в ПП, норма до 30)мм Hg
Коронарные артерии: отходят от синусов аорты
МЖП: интактна
МПП: в проекции МПП лоцируется гиперэхогенная тень - окклюдер, сброс крови не лоцируется.
Перикард: "свободной" жидкости не выявлено
Полые вены дренируются в правое предсердие, нижняя полая вена не расширена, спадается на вдохе более 50%
Все легочные вены дренируются в левое предсердие
Дополнительные трабекулы в левом желудочке
Наталья Андреевна, вы нам уже отвечали не так давно. Мы те, кто в бассейне после операции перекупались и ребёнка стошнило. Может за лето раз 5 сходили в бассейн, это дало свою нагрузку, задержка дыхания, ныряния, физнагрузка, солнце, усталость, перегрев. И такой итог может(
Наталья Андреевна, я ещё последнюю ленту ЭКГ прикрепила, посмотрите, пожалуйста. От 26 августа
Принятый ответ
Анастасия, добрый день.
Касаемо правых отделов сердца, прошло мало времени после операции, они так быстро не придут в норму.
Касаемо электролитов, надо сдать кровь и проверить калий и натрий. Их дефицит может сопровождаться нарушениями сердечного ритма, а это лишняя нагрузка на сердце.
По ЭКГ все в порядке, также как и по эхокардиографии.)
Наталья Андреевна, нарушений сердечного ритма по ЭКГ нет. И по ЭКГ нет гипокалиемии, читала, что это можно увидеть. Значит всё ок. К тому же раньше мы пили по 3 пакетика форлакса, сейчас по 2. И до операции пили, а калий и натрий в норме. Значит просто ждём. Спасибо большое за участие!)
Здравствуйте сдайте кровь на электролиты чтобы понять нет ли влияния форлакса
Принятый ответ
Здравствуйте!
Сдайте обязательно калий и натрий крови и периодически отслеживать.
По ЭКГ- возрастная норма
ЭхоКГ- все хорошо, окклюдер установлен верно сброса нет.
Камеры сердца сразу не придут в норму.
Не волнуйтесь! Будьте здоровы!
Здравствуйте, Анастасия
Помню Ваш предыдущий вопрос .
На фоне приема форлакса не происходит потери микроэлементов крови , поэтому , нет никаких показаний сдавать эти показатели крови .
Только лишний раз прокалывать вену ! Не советую этого делать!!!
Размеры правых камер сердца обязательно уменьшатся , только необходимо время
. Как правило , это происходит через 5-6 месяцев после операции
Крепкого Здоровья Вам и Вашему ребенку ?
С уважением, врач высшей категории, кандидат медицинских наук,
г Санкт Петербург
Юлия Владимировна, здравствуйте! Спасибо, что ответили) да, тоже так думаю, что нет необходимости сдавать на электролиты. Буду надеяться, что сердечко скоро придёт в норму
Принятый ответ
Анастасия, на доброе здоровье ?
Рада помочь , обращайтесь ??
Похожие вопросы по теме
- 31 Мая 202010 ответов
- 22 Ноября 202120 ответов
- 24 Ноября 20212 ответа
- 21 Декабря 20244 ответа