Консультация психиатра /

Назначение лекарств — вопрос №2481796

260 просмотров

Здравствуйте! Прошу помощи у опытных врачей психиатров назначить правильное лечение по назначению лекарств, супругу 59 лет. Диагноз: тревожно депрессивное расстройство. Началось все с того, как переболел ковидом (болел очень тяжело, после еле доходил на лавочку посидеть). Стали приходить тревожные мысли, выписали селектру, пил, все стало хорошо, пил в течении 2 лет. А так как было все хорошо, мы подумали, что надо отменить ее (незнали, что может быть синдром отмены), как раз ввели рецепты, нам его уже не дали, а к врачу обратиться не захотел, так как пил 2 года по 1 таблетке в неделю (не ставя врача в известность).
Прошло немного времени, 2-3 месяца, в мае стали появляться тревожные навязчивые мысли, которые приходили и не мог от них избавиться, депрессия (потерял работу, сам ушел по своему желанию, так как работы было очень много, работал как за 2-х) и хотел сменить работу, думал о домашней работе, потом понял, как это тяжело сидеть одному и работать без людей и в таком возрасте не особо берут. Как только перестал пить лекарство, тут все и началось. Месяц пролежал в больнице до середины июля 24года, выписали и назначили лечение:
1. Флувоксамин 50 мг 1 таб. 1 раз в день на ночь;
2. хлорпротиксен 15 мг 1 таб на ночь;
3. Рисперидон 2 мг.: 1/2 таб утром, 1 таб. вечером.
После выписки стало лучше, тревожные мысли не так беспокоили, но была слабость, заторможенность. В один из дней было помутнение зрения (скорей всего от рисперидона, читала отзывы о нем). Стал жаловаться на слух и надо же было такому случиться, в мае появился кифоз, искривление в позвонках. Но суть пока не в этом. Нам показалось, что какое то лекарство он очень плохо переносит, так как чувствовал сильную слабость. Я написала в спроси врача, дали ответ,
Рисперидон постепенно убрать и хлорпротиксен тоже.
Флувоксамин дозу увеличить. Добавить атаракс.
Вот с 27.08.24 мы остались на Флувоксамин 50 мг — это по 2 таб.(100мг) 1 раз в день на ночь; и отказаться от хлорпротиксен не смогли, но стал пить 7 мг. На ночь. Сказали добавить атаракс, но мы не добавили, так как флувоксамин он пил с июня месяца, к нему организм привык, посчитали, что потом опять надо как-то атаракс убирать, это стресс для организма. Сказали врачи, сменить обстановку, вывезли на море(14 дней), плавал 1 раз, но все время лежал. Состояние которое наблюдала на море: полная бессоница и дома тоже, спит 4 часа, тревожное состояние, потеря аппетита. Последние два дня вообще не спал. Бала паника по поводу ушей, что ничего не слышит, что может оглохнуть, вначале показывал на одно ухо, потом на другое, потом на оба. Собрались, уехали домой, записала к сурдологу, сказали, что одно ухо слышит, другое тугоухость, но это скорей всего от лекарств которые применяет. Затем опять стал проверять зрение (причем только проверяли сразу после больницы, оно немного упало), врач сказала, у вас на том же уровне. В общем сейчас зацикленность на всех этих трех болячках, (я уже вычитала, что это может быть болезнь ипохондрия, но дело в том, что у него действительно упало зрение, возник кифоз и действительно упал слух, возможно от лекарств???). Он не хочет вставать с кровати уже даже выходить гулять утром и вечером. К врачу идти отказывается, в больницу ложиться тоже. Полная апатия, тревога, ест через силу, нет аппетита, ничего не радует, ни разу не улыбнулся за все время, хотя был очень жизнерадостный, очень грамотный, умный мужчина, 2 высших образования). Сейчас как подменили, меня уже не слышит. Говорю, мы видно не правильные лекарства пьем, нам надо их менять. Потеря в весе с 92 кг, сейчас 78 кг. Опять все возвратилось, как было в первоначальном состоянии.
Просим написать, какие лекарства нам надо принимать, чтобы прошла тревога и страхи по поводу этих болезней, чтобы крепко спал, были щадящие лекарства, чтобы не испортил желудок. Чтобы начал наконец-то радоваться и жить. Читала много тем на эту тему, понимаю, что нужен транквилизатор нового поколения + антидепрессант + психолог. Весь день лежит слушает либо успокоительную музыку, либо программы как начать перестраиваться. Уже перестал разговаривать, еле говорит когда спрашиваешь. Он смирился со своим состоянием и ничего уже больше делать не хочет. Помогите, очень Вас прошу!
Буду благодарна за ответ.

Возраст: 59

Хронические болезни: До этого особо не болел, аритмия сердца. КТ головы делали, все нормально. Анализы в больнице были нормальными.
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр
Здравствуйте. Если бы переносимость препаратов была лучше, можно было бы попробовать венлафаксин, он бы вытянул, но есть ряд побочек. Можно попробовать миртазапин - комбинированное действие, хорош при депрессиях с тревожностью, действует практически сразу, мягко, без инициальной тревоги, достаточно неплохо переносится. В последующем, когда уйдет тревога, для аугментации, можно добавить флуоксетин, он придаст активности. Атаракс, хлорпротиксен в настоящее время не показаны. При резистентности к антидепрессантам - добавить флюанксол
Клиент
Дмитрий Владимирович, здравствуйте! Спасибо за ваш отклик. Атаракс, хлопротиксен вы не рекомендуете. А препарат Флувоксамин 100мг, 1 раз в день на ночь, что с ним делать? Еще читала про лекарство серената, оно вообще для нас подходит или нет?

Скидка 15% на анализы.

Психиатр
При переходе на другие антидепрессанты флувоксамин отменить. Серената, он же сертралин, будет послабее, чем эсциталопрам (селектра), который принимал ваш муж. При депрессиях средней тяжести и тяжелых он недостаточно эффективен
Клиент
Дмитрий Владимирович, как правильно можно отменить флувоксамин, в каких дозировках, чтобы небыло синдрома отмены. И как я поняла, надо подключить миртазапин, как перестанем пить флувоксамин? и с какой дозировки начать и до какой дойти, это по схеме надо? сколько по времени его пить? Будет хороший сон при приеме этого лекарства? или нужно что то добавить еще? И через какое время добавить флуоксетин? и флюанксол? Это получится 3 препарата надо пить?
Психиатр
Феварин снижаете до 50 мг и сразу же начинаете прием миртазапина в дозе 7,5 мг на ночь. Через 4 дня увеличиваете дозу миртазапина до 15 мг на ночь. Еще через 4 дня феварин убираете совсем, а миртазапин увеличиваете до 30 мг на ночь. Дальше по состоянию. При отсутствии явной положительной динамики в течение последующих 2 недель - либо увеличить дозу миртазапина до 45 мг, либо добавить к 30 мг миртазапина 20 мг флуоксетина утром. Следующий шаг, также при отсутствии динамики на протяжении последующих 2 недель - подключение флюанксола
Клиент
Дмитрий Владимирович, спасибо! флюанксол в какой дозировке?
Улучшение состояния тревожности и сон должны прийти при приеме на каком этапе?
Психиатр
Флюанксол до 3 мг/сут. Миртазапин должен нормализовать сон, уменьшить тревогу начиная с 30 мг.
Клиент
Дмитрий Владимирович, спасибо вам большое за ответ!
Психиатр
Здравствуйте! Если с эсциталопрама была положительная динамика, хорошо переносился, то можно вернуться и начать его прием заново( 5 мг неделя, затем 7,5 мг 3-4 дня, затем 10 мг). На ночь я бы подключила тералиджен( начиная с 1 т на ночь, препарат мягкий). Можно добавлять 1/2т утром, 1/2т днем. Также можно рассмотреть схему эсциталопрама и кветиапина на ночь, начиная с 12,5-25 мг на ночь.
Клиент
Ольга Владимировна, здравствуйте! не поняла момент с эсциталопрамом, это какое лекарство из тех, что мы пили,
1. Флувоксамин 50 мг 1 таб. 1 раз в день на ночь;
2. хлорпротиксен 15 мг 1 таб на ночь;
3. Рисперидон 2 мг.: 1/2 таб утром, 1 таб. вечером.
Психиатр
Селектра-эсциталопрам.
Психиатр
Вы его принимали первым, состояние стабилизировалось на нем и препарат хорошо переносился.
Клиент
Ольга Владимировна, поняла. Да, думали оно поможет, когда стали беспокоить тревожные мысли, пропил 2 месяца, не помогло, болезнь стала прогрессировать с быстротой, положили в больницу, поэтому, к сожалению, уже и не помогло нам, хотя мы надеялись тоже на этот препарат.
Психиатр
Тогда лучше рассмотреть замену флувоксамина на венлафаксин, он помощнее и обладает активирующим эффектом. Для усиления действия и с целью купирования нарушений сна-кветиапин. Эта схема используется при терапевтически резистентных депрессиях, например.
Клиент
Ольга Владимировна, спасибо! Врач выше написал, что венлафаксин может вызвать побочные действия (они нам крайне не желательны), написал про препарат миртазапин, что он будет переноситься лучше, вы как считаете?
Психиатр
Миртазапин и тразодон лучше переносятся, чем другие антидепрессанты, это факт, но и эффективность их ниже. На монотерапии( один препарат) не смогут справиться с состоянием. Велафаксин имеет примерно те же побочные действия, что и эсциталопрам, флувоксамин. Я думаю, что не просто в стационаре назначили комплексную терапию, видимо, состояние тяжело поддавалось терапии. А селектору второй раз ежедневно принимал? В какой дозировке?
Клиент
Ольга Владимировна, может нам тогда оставить флувоксамин, так как организм уже к нему привык и он похож на лекарство велафаксин, но нужно добавить другое лекарство, чтобы они вместе вывели его из тяжелого состояния, но какое? Селектру назначали 1 таб в день, но ничего не помогло, развилась еще большая тревога, депрессия.
Психиатр
Флувоксамин можно оставить, но дозировку следует увеличить(до 100 мг). Рисперидон с хлорпротиксеном могут давать заторможенность. Я бы убрала утреннюю дозу рисперидона и ночной хлорпротиксен. Это касается схемы, что у вас сейчас. В депрессивных состояниях более эффективен кветиапин и переносится лучше рисперидона. То есть возможна замена рисперидона на кветиапин и сочетание с флувоксимином.
Клиент
Ольга Владимировна, рисперидон мы убрали, сейчас пьет только флувоксамин 100 мг на ночь, и 0,75 (1/2) таблетки хлорпротиксен.
Психиатр
Можно также увеличивать дозу флувоксамина до 125мг и замена нейролептика(хлопротиксен) на кветиапин для усиления действия антидепрессанта.
Принятый ответ
Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте. Самый мягкий антидепрессант, который можно попробовать в этой ситуации - тразодон. Обычно хорошо переносится, обладает противртревожным, антидепрессивным, снотворным эффектами.

Важно не повторять тех ошибок, которые были допущены ранее:
1) раз в неделю антидепрессанты нельзя принимать. Эффекта от этого нет, а невосприимчивость может развиться.
2) антипсихотики - нежелательная тактика в данном случае, а принимать два сразу - категорически нельзя.
3) обязательно нужна консультация психотерапевта.
Клиент
Илья Александрович, спасибо Вам за ответ! Хотела у вас уточнить. Вы советуете вместо венлафаксина или миртазапина принимать лучше тразодон. отменить антипсихотики, это какие лекарства? Эти: 1. Флувоксамин 50 мг 1 таб. 1 раз в день на ночь;
2. хлорпротиксен 15 мг 1 таб на ночь;, мы про них говорим?

и раз в неделю антидипрессанты нельзя принимать, то есть надо пить постоянно. В каких дозировках, по какой схеме можно включить тразодон? От депрессии, тревог и сна должен помочь?
Психиатр, Психотерапевт
Я советую тразодон вместо венлафаксина, миртазапина и флувоксамина. Это всё антидепрессанты. Принимать нужно только один антидепрессант. Антипсихотики это рисперидон и хлорпротиксен. Сочетать нельзя. И я считаю, что они вообще не нужны в данной ситуации.

Конечно, любые психотропные препараты за очень редкими исключениями необходимо принимать ежедневно. Иначе от такой терапии будет только вред.

Да, тразодон поможет с этими проблемами. Начинать с 50 мг на ночь, каждые 4 дня увеличивать на 50 мг и довести до 150 мг в сутки. В этом случае больше ничего принимать не нужно.
Клиент
Илья Александрович, вы считаете, при тразодоне тревожные, навязчивые мысли при его болезни уйдут, придет аппетит и сон нормализуется? Без какого либо дополнительного лекарства? Флувоксамин как советуете осторожно убрать, чтобы ему не навредить? И еще нам сурдолог посоветовала мексидол 1таб 3 раза в день, пикамилон, стоит их пить? Уже как 2 дня начал их пить.
Психиатр, Психотерапевт
Какая сейчас дозировка флувоксамина и как давно?

Рекомендации сурдолога соблюдайте, лекарства пусть принимает.
Клиент
Илья Александрович, флувоксамин принимает 100 мг и хлорпротиксен 1/2 таб на ночь. Сегодня утром я заметила, что он очень возбужден и большая тревога, по поводу, что стал плохо слышать, что не слышит звуки за окном...в тоже время заметила, что он не может уже спокойно лежать на одном месте, все время то вскакивает, то крутится, очень беспокойный, язык свой каким-то образом во рту сосет, не могу понять, когда спросила, он сказал, что это стала у него дурная привычка. Меня это сегодня все расстроило очень, думаю у него обострение. Где-то прочитала, что можно дать 1/2 атаракса (оно у меня было, но мы его не пили), я ему сегодня дала, так как было больно на все это смотреть, как он крутится, не может себе места найти. Совсем уже запуталась, не знаю как его лечить. вчера коллеги два способа предложили. Я не навредила, что дала 1/2 атаракса?
Психиатр, Психотерапевт
Нет, Вы не навредили.

как давно продолжатся состояние, которое Вы сейчас описали?
Клиент
Илья Александрович, его в середине выписали когда с больницы, он вроде ожил, гулять стали выходить, но постоянно жаловался, что зрение падает, подумали что от рисперидона, написали в спроси врача, сказали врачи все отменить. Отменили 27.08.24. А такое поведение началось с 19.09., когда на него нашло, что он может остаться глухим, что плохо слышать стал. (ждали запись к врачу), потом когда он опять сам уже скрывая от меня записался к врачу глазному, и они сказали, что у вас на том же уровне зрение +3,75, он с ними поспорил. И до меня стало доходить, что это же зацикленность на его болячках! Ему действительно кажется, что он останется слепым, глухим. Уже не знаю как ему помочь. и с 19.09. начались состояния как я описала, было сегодня.
Психиатр, Психотерапевт
Так в итоге после начала приема флувоксамина хуже стало ?
Клиент
Илья Александрович, получается, что ему стало хуже, как было изночально. От чего уходили, к тому и возвратились. но мы как выписали с 13 июля пили флувоксамин 50 мг, рисперидон 2 мг, хлопротиксен 1 таб на ночь, с 28.08.24 стали пить только флувоксамин, но в дозе 100 мг. и хлопротиксен 1/2 таб на ночь
Психиатр, Психотерапевт
После перехода на 100 мг хуже не стало?

Если нет, то тогда стоит пока что увеличивать Флувоксамин до 150 мг. Тактику с Тразодоном пока отложить.
Клиент
Илья Александрович, так вот его сейчас состояние, как вам описала, сегодня утром я заметила, что он очень возбужден и большая тревога, по поводу, что стал плохо слышать, что не слышит звуки за окном...в тоже время заметила, что он не может уже спокойно лежать на одном месте, все время то вскакивает, то крутится, очень беспокойный, язык свой каким-то образом во рту сосет, не могу понять, когда спросила, он сказал, что это стала у него дурная привычка. думаю у него обострение.
Психиатр, Психотерапевт
В таком случае нужно повышать флувоксамин, он должен наладить сон. Нужен осмотр невролога, чтобы понять, что за движения языком.
Клиент
Илья Александрович, спит плохо, только 4 -5 часов ночью. Весь уже искрутился ночью. Флувоксамин в какой дозе надо и какое лекарство дополнительно к нему?
Психиатр, Психотерапевт
150 мг, должно помочь. Если не поможет, то можно добавить Кветиапин или Алимемазин.
Клиент
Илья Александрович, еще последний вопрос, эта дозировка и сам флувоксамин помогут вылечить тревогу, зацикленность и как мне кажется, что у него болезни ипохондрия как я вычитала.
Психиатр, Психотерапевт
Да, данные состояния именно так и лечатся. Должно помочь.
Клиент
Илья Александрович, Кветиапин в какой дозировке советуете?
Психиатр, Психотерапевт
начать с 25 мг. Далее возможно увеличение 200-300 мг.
Клиент
Илья Александрович, как долго пить эти 2 лекарства в паре?
Психиатр, Психотерапевт
Неопределенно долго, если помогает и хорошо переносится. Через 3-4 недели нужно оценить состояние и принять решение о дальнейшей тактике.
Принятый ответ
Клиент
Илья Александрович, Спасибо!
Психиатр
При всем уважении к мнению коллеги, но, как мне кажется, тразодон 150 мг в моно не справится с описанной апатической депрессией. Соглашусь с Ольгой Владимировной - стоит попробовать увеличить дозу флувоксамина и добавить кветиапин в небольшой дозе. Последний и простимулирует и резистентность поможет снять. Ну а при отсутствии эффекта рассмотреть вопрос о смене антидепрессанта.
Клиент
Дмитрий Владимирович, у супруга вы правильно сказали, апатическая депрессия, уже не хочет ничего делать, уже со всем смирился, почти перестал разговаривать, еле отвечает на вопросы. И на все один ответ не хочу, не буду.
Клиент
Дмитрий Владимирович, кветиапин в небольшой дозе, в какой вы советуете.
Психиатр
Кветиапин 12,5 мг. Потом можно будет добавить до 25 мг. И ещё. На всякий случай сделали бы МРТ чтобы исключить поражение самого вещества головного мозга. Вот это апатическое состояние иногда может быть при поражении лобных долей мозга, атрофических изменениях. Может поэтому и антидепрессанты плохо действуют. Тем более, как Вы описываете, всё началось после ковида.
Клиент
Дмитрий Владимирович, МРТ делали, у него все в порядке. Врачи в больнице проверяли, смотрели анализ. У Кветиапина много противопоказаний, в том числе Нечеткость зрения, на что он и жалуется и на потерю слуха, как будет переноситься?
Клиент
Дмитрий Владимирович, Кветиапин 12,5 мг. Потом можно будет добавить до 25 мг., как долго его надо пить? Флувоксамин понятно пить долго, пока не улучшится состояние, а кветиапин?
Психиатр
В столь малой дозе он обычно хорошо переносится. Принимать его нужно длительно, как и флувоксамин, не менее 6 месяцев. Замечательно, что на МРТ все в порядке, значит прогноз благоприятный
Клиент
Дмитрий Владимирович, еще один вопрос, можно оставить кветиапин только на дозировке 12.5 мг, чтобы не сильно было побочек или все таки довести до 25 мг? И если это сочетание вдруг не поможет через 2 недели или сколько? то начать прием миртазапина?
Клиент
Дмитрий Владимирович, эта сильная слабость пройдет, у него будут силы ходить, как вы считаете?
Психиатр
Если, как показывает МРТ, нарушения носят исключительно функциональный характер, то есть надежда на полное выздоровление. Необходимо лишь подобрать правильный ключ к решению проблемы — препарат или комбинацию препаратов, которые окажут необходимое воздействие.
Клиент
Дмитрий Владимирович, прошу прощения, задам еще вопрос. сегодня утром я заметила, что супруг очень возбужден и большая тревога, по поводу, что стал плохо слышать, что не слышит звуки за окном...в тоже время заметила, что он не может уже спокойно лежать на одном месте, все время то вскакивает, то крутится, очень беспокойный, язык свой каким-то образом во рту сосет, не могу понять, когда спросила, он сказал, что это стала у него дурная привычка. Меня это сегодня все расстроило очень, думаю у него обострение. Где-то прочитала, что можно дать 1/2 атаракса (оно у меня было, но мы его не пили), я ему сегодня дала, так как было больно на все это смотреть, как он крутится, не может себе места найти. Я не навредила, что дала 1/2 атаракса? незнаю, може удастся мне его завтра повести в туже больницу где лежал, он упирается, не хочет ехать. Ответьте по атараксу пожалуйста, может еще 1/2 на ночь, так как мне рецепт пока никто не даст, не наврежу ему? или не надо давать?
Психиатр
Атараксом точно не навредите. Конечно, если удастся убедить поехать в стационар, там бы быстрее его вывели из этого состояния, можно было бы инъекционные формы препаратов назначить, капельницы. Объясните ему, что это на короткое время. Снимут остроту, подберут препараты, дальше можно будет дома лечиться, или в режиме дневного стационара
Клиент
Дмитрий Владимирович, спасибо огромное Вам за ваши советы! если не поедет, подключу кветиапин 12,5 мг, попробую его купить. Дозу точно надо довести до 25 мг? или можно остановиться на 12,5? Зацикленность его пройдет о его болезнях?
Психиатр
Начните с 12,5 мг. При хорошей переносимости через неделю можно увеличить до 25 мг
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Слабость в ногах и руках
5 октября 2021
Максим
Вопрос закрыт
Единичный очаг дисциркуляторного характера
16 января 2022
stas2702@mail.ru, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Тревожность
17 апреля 2022
Светлана
Вопрос закрыт
Тревога и страх
10 февраля 2024
Мария
Вопрос закрыт
Расшифровка анализа крови
29 августа 2024
Юлия
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Никанор Васильевич Лавров
75 отзывов
Психиатр, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Дмитрий Витальевич Клищенко
19 отзывов
Психиатр, Сексолог
2011-2017 год Ярославский
Опыт работы: 5 лет
Екатерина Дмитриевна  Литвинова
150 отзывов
Психиатр, Психотерапевт
2011-2017, ОРГМУ, лечебны
Опыт работы: 5 лет
Айше  Халилова
52 отзыва
Психиатр, Психотерапевт
2010-2016 Медицинская Ака
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
Относительно вежливое Проконсультировал Однозначно посоветовала бы
— Анастасия
фотография пользователя
Ответил подробно , все ясно Не зря обратилась на этот сайт, что спросила ответили посоветовали...
фотография пользователя
Психиатру Дарья Величко
Внимательный врач Очень информативно, спасибо!!!! однозначно рекомендую
— Евгения