Что вас беспокоит?
Головокружение
Здравствуйте, у меня нестабильность шейного отдела, подвывих с2, уколы и таблетки не помогали, ходила всегда к мануальному терапевту, в принципе помогало со временем, потом случилась паническая атака и мне назначили антидепрессанты, недавно опять сдвинулся позвонок, пошла вправлять и после манипуляций у меня начались постоянные головокружения, по типу опьянения, даже лёжа не проходят, заносит, шатает, опять назначили антидепрессанты Все сейчас склоняются к тому, что это пппг Записалась к проверенному остеопату опять, но он примет через месяц только Как вы считаете нестабильность могла привести к такому головокружению? Не верю в пппг у меня Раньше у меня такие эпизоды были, я чем-то щёлкала и проходило, а сейчас постоянно
Принятый ответ
Здравствуйте
Маневр Эпли выполняли ?
Алена Алексеевна, нет
Можно начать прием арлеверт по 1 т 3 р в день 1 мес
Вероятнее всего у Вас возникло ДППГ, попробуйте выполнить маневр Эпли
Можно по этому видео:
https://youtu.be/DH28cWlAZ0s?si=9u_OLQJPyY5ZObLV
Алена Алексеевна, читала, что дппг переходит в пппг, у меня уже недели 2 головокружения, уже не успею получается изменить ситуацию?
Боюсь выполнять одна маневры
Была у отоневролога она не проводила маневр, сказал пппг
Шея не имеет отношения к головокружению
Принятый ответ
Здравствуйте! Нестабильность шейного отдела- это не патология. Встречается очень часто у детей и взрослых и является случайной находкой.
Несистемное головокружение чаще всего происходит в рамках ПППГ, тревожного расстройства и иногда при анемии, патологии щитовидной железы.
Шейный остеохондроз не даёт ни головокружения, ни головных болей, это миф. Остеохондроз- это возрастные изменения позвоночника и он есть у всех людей с подросткового возраста
Анастасия Юрьевна, но была травма и после травмы все эти проблемы с шеей пошли
Какое лечение при пппг?
После травмы шеи характерны длительные боли, головокружение нет. Оно могло возникнуть на фоне стресса. Лечение ПППГ- антидепрессанты из группы СИОЗС (эсциталопрам, сертралин) или когнитивно-поведенческая психотерапия + вестибулярная гимнастика
Анастасия Юрьевна, если это не пппг значит антидепрессанты не помогут?
Полностью оценить эффект антидепрессанта можно только через 2 месяца. Первый месяц он только накапливается в организме. При хорошем эффекте пить не менее 12 месяцев.
Если эффекта нет то рассматривают повышение дозировки или смену препарата. Сказать, что если один антидепрессант не помог, то это точно не ПППГ, нельзя
Анастасия Юрьевна, от антидепрессантов столько побочек, что потом их придется лечить, замкнутый круг
Побочные эффекты антидепрессантов проходят через 2-3 недели от начала приёма, они не остаются на всё время лечения. Какие у вас были побочные? И что принимали?
Анастасия Юрьевна, принимала золофт и венлафаксин, не могла забеременеть как оказалось из-за повышенного пролактина- считаю это следствием приема антидепрессантов, себорея появилась, которую вылечить не могу, а если сейчас опять их принимать то какие ещё вылезут секреты после их приема, даже могу не догадываться..
Эти антидепрессанты не вызывают высокого подъёма пролактина. Чаще всего этот подъем вызывают нейролептики, например эглонил. Либо проблема была и ранее в скрытой форме. Себорея - это нарушения работы сальных желез, лечение у дерматолога.
Самыми частыми побочными эффектами антидепрессантов являются- тошнота, усиление тревоги и несистемного головокружения в начале приёма, расстройство ЖКТ, реже другие, но все они проходят со временем. Ваши симптомы точно с этим не связаны. В любом случае любой побочный эффект должен проходить после отмены препарата, вызывать другие заболевания антидепрессант не может
Анастасия Юрьевна, а если приходится препарат принимать годами?
На печень и почки не влияет. Антидепрессанты, как и гипотензивные препараты, можно принимать неопределённо долго, пока они помогают, все зависит от конкретного случая
Анастасия Юрьевна, тем ни менее написано побочек много в инструкции и болезнь Паркинсона и то же головокружение и много всего другого..
Все рабочие препараты имеют много описанных побочных эффектов, потому что они прошли кучу исследований и все было указано в инструкции. Даже у нурофена много побочных эффектов.
Если же у препарата нет побочных эффектов т в инструкции написано,что сам производитель не знает, как он действует в организме, его механизм,то стоит задуматься, эффективен ли он вообще и как хорошо он прошёл исследования о безопасности.
Все препараты на эффективность вы можете проверять на сайте
https://mediqlab.com/
Анастасия Юрьевна, спасибо за развёрнутые ответы, есть интересно врачи, кто сами пили антидепрессанты, интересно их мнение узнать
С ад нельзя пить алкоголь, я не говорю, что я алкоголик, но всё же хочется ведь
Конечно есть такие врачи. Антидепрессанты назначаются не только при ПППГ и тревожно-депрессивных расстройствах. Они эффективны в профилактике мигрени, головной боли напряжения, хронической боли в спине и тазовой боли. У меня в окружении есть много людей,которые принимают антидепрессанты и имеют очень хороший положительный эффект.
Если говорить о СИОЗС (в том числе золофт), то с ними можно алкоголь в небольшом количестве, но уже когда наступил эффект, а не на подъёме дозировки. При приеме группы СИОЗСН (венлафаксин или дулоксетин), алкоголь запрещён.
Анастасия Юрьевна, с вами поспокойнее хоть стало мне, что люди пьют ад, боюсь их так(
А есть люди кто по 20 лет пьют интересно ( я понимаю, что могу показаться смешной, но всё же)
Интересно а есть чаты где люди рассказывают о приеме ад или лучше их не читать страхов не набираться)
А почему при сертралине можно алкоголь а при венлафаксине нет? Чем они так отличаются?
Есть пациенты, которые более 10 лет пьют венлафаксин для профилактики мигрени, т к без него приступы частые. По тревожным расстройствам знаю, таких, но лечатся они у психотерапевта, не у меня. Это в тяжёлых случаях, либо когда нет денег на КПТ.
Золофт и венлафаксин относятся к разным группам. Венлафаксин относится к группе селективных ингибиторов обратного захвата серотонина и НОРАДРЕНАЛИНА. В случае последнего алкоголь несовместим.
По поводу чатов, есть нормальные, но их к сожалению я не знаю, лучше спросить у психотерапевта, работающего в рамках современной медицины
Анастасия Юрьевна, когда я пила золофт полгода после его окончания у меня полгода держался эффект с шеей, мышцы были расслаблены, а почему-то после венлафлаксина сразу мышцы шеи снова затвердели и был эффект шлема на голове
А сколько по времени принимали венлафаксин и в какой дозировке?
Анастасия Юрьевна, два года венлафлаксин по 75 мг
И был хороший эффект? Рабочая дозировка венлафаксина 150мг в сутки. В неврологии он также меньше 150мг не применяется
Анастасия Юрьевна, я золофт принимала 50 мг полгода
А венлафаксин 75 мг 2 года
Да эффект был, но после окончания приема золофта эффект хорошего самочувствия сохранился до полугода, а после венлафлаксина сразу все симптомы с шеей вернулись
Но тогда у меня не было никаких головокружений
И один и другой препарат были в заниженных дозировках, поэтому эффект мог быть такой небольшой. + золофт тоже необходимо принимать не менее 12 месяцев.
Терапия всегда должна быть в адекватных дозировках и по длительности, иначе в длительную ремиссию уйти сложно
Анастасия Юрьевна, я наоборот всегда считала, что лучше меньшими дозами обходиться
Так не работает. Только рабочие дозировки применяются, т к именно они и доказали свою эффективность. При тяжёлых случаях или других заболеваниях назначаются и более высокие дозировки препаратов
Анастасия Юрьевна, вот прочитала, что у венлафлаксина побочный эффект ригидность шеи, как раз как я его закончила пить ощущение было, будто мышцы шеи сухие, натянуты, не гибкие
Этот побочный эффект был бы сразу, а не на отмене препарата. Он наоборот применяется для лечения хронической боли в спине
Анастасия Юрьевна, здравствуйте, скажите, пожалуйста, если это хроническое головокружение значит теперь только лечением антидепрессантами будет? Есть случаи когда люди вылечивали?
Когнитивно-поведенческая психотерапия и вестибулярная гимнастика также могут вылечить как тревожное расстройство, так и психогенное головокружение без антидепрессантов. Но тут всё индивидуально, смотря подходит вам это лечение или нет.
При депрессии, например, без антидепрессантов не обойтись
Анастасия Юрьевна, что за гимнастика и сколько нужно ее выполнять?
Гимнастику подбирает отоневролог, в зависимости от головокружения.
https://lorlor.ru/articles/posturalno-pertseptivnoe-golovokruzhenie/
На этот сайте на картинке есть несколько упражнений. Их необходимо делать постоянно не менее 10 р в день + КПТ(без неё никак)
Анастасия Юрьевна, спасибо! Сегодня головокружение ничем не могу облегчить ни Атаракс ни золофт ни арлеверт не помогают, только зрломакс может облегчить, но говорят к ним привыкание их нельзя
Золомакс используется для прикрытия побочных эффектов антидепрессанта на подъёме дозировки. Но можно принимать до 1 месяца. Приём должен быть регулярным с медленным повышением,а затем медленным снижением дозировки до полной отмены. Арлеверт не нужен,противорвотный препарат в его составе может только ещё больше способствовать хронизации головокружения. Все противорвотные препараты не должны использоваться при головокружении более 3 дней
Анастасия Юрьевна, психотерапевт назначила золомакс на 2 недели по 1/2 т 2 р в день и всё
Я его пропила неделю, от головокружений только он помогает, но из-за привыкания дальше пить не стала
А бетагистин тоже противорвотный?
Чем тогда ещё облегчить состояние?
А сколько уже пьёте золофт и в какой дозировке?
Анастасия Юрьевна, пью 10 дней
5 дней по 1/2 т
5 дней по 50 мг
Золмакс тогда оставить на ещё 2-4 недели и повысить дозировку до 100мг в сутки также по 25мг каждые 3-5 дней. Пока антидепрессант только набирает эффект, поэтому головокружение может усилиться. Бетагистин не нужен,он только при ДППГ эффективен
Анастасия Юрьевна, мне хотелось бы всё таки золофт оставить на 50 мг, как-то страшно дальше увеличивать(
Это стандартная дозировка. Он может назначаться и 150мг и 200мг в сутки. При 50мг вряд ли удастся достичь ремиссии
Анастасия Юрьевна, в интернете пишут про какие-то 3 месяца, за которые может восстановиться это головокружение, что если больше 3 месяцев, то это хроническое уже, у меня оно недели две, есть шанс, что это больше не будет повторяться? Или я сказочница
Если головокружение психогенное, оно вероятнее уже хронизировалось. При наличии тревожного расстройства также больше данных за хроническое течение
Анастасия Юрьевна, как то это всё печально, если учесть, что эти две недели для меня мучения такие, то как всю жизнь с этим быть..
Это лечится, не нужно с этим жить всю жизнь. При лечении вы будете чувствовать себя как и раньше и никак по другому
Анастасия Юрьевна, пока ждешь эффекта от лечения с ума сойти можно(
Попробуйте добавить регулярный спорт, он хорошо влияет как на психическое здоровье ,так и на соматическое + будет отвлечение от симптомов. Либо любое другое увлечение
Анастасия Юрьевна, только глазам больно смотреть, они как будто не поспевают за моими движениями и рябит как будто в глазах, от этого тяжело чем-то заниматься, ещё ребёнок 2 месячный
Принятый ответ
Здравствуйте.
Посмотрите в интернете видео-ролик "маневр Эпли" и выполните дома самостоятельно. Во время выполнения маневра может возникнуть тошнота - это нормальная реакция организма.
Повторите маневр несколько раз.
Александра Андреевна, читала, что дппг переходит в пппг, у меня уже недели 2 головокружения, уже не успею получается изменить ситуацию?
Боюсь выполнять одна маневры
Была у отоневролога она не проводила маневр, сказал пппг
Не бойтесь выполнять маневр самостоятельно, это абсолютно безопасно
+ Арлеверт по 1 таблетке 2 раза в день - 10 дней
Александра Андреевна, если отоневролог не проводила значит не посчитала нужным?
Принятый ответ
Здравствуйте!
ДППГ действительно зачастую переходит в ПППГ, поэтому назначают прием антидепрессанта и транквилизатора с целью убрать симптоматику.
Марина Алексеевна, если не пройдёт при антидепрессантах значит это не пппг?
Да, значит не ПППГ
Марина Алексеевна, а что тогда ещё может быть?
Скованности, напряжения нет в шейных мышцах?
Марина Алексеевна, Очень даже есть, мышцы все сзади шеи перетянуты, не расслабляются ничем
Тогда головокружение может быть обусловлено и мышечным спазмом в шейном отделе, но ПППГ тоже не исключается.
Для шейного отдела позвоночника обычно рекомендуют заниматься гимнастикой для шейного отдела позвоночника (по Шишонину), назначают курс массажа на шейно-воротниковую область, одна из схем приема миорелаксанта может выглядеть так:
таб.Мидокалм 150 мг 1 таб 3 р/д 2-3 недели, рекомендуют использовать аппликатор Кузнецова (валик) 10-15 минут в день.
Марина Алексеевна, мне это всё не помогает(
Антидепрессанты имеют столько побочек, как с ними жить
Вообще ничего с перечисленного не помогло? Как правило, антидепрессанты побочные эффекты вызывают в первые 3-4 недели приема
Марина Алексеевна, повышение пролактина, себорея, считаю от приема антидепрессантов у меня возникли в свое время, а что ещё они в организме делать могут это может всплыть позже
Можно пока попробовать рассмотреть прием транквилизатора (атаракс или тералиджен) как альтернативу.
Марина Алексеевна, не помогают(
Принятый ответ
Здравствуйте.
У Вас симптомы головокружения похожи на ДППГ были вначале . Это состояние , при котором кристаллы кальция выпадают в полукружные каналы и вызывают головокружение. Для подтверждения данного диагноза необходимо выполнять пробы ( Дикса-Холпайка, ролл-тест). При выявлении пораженного канала необходимо провести маневры ( Эпли, Семонта, Гуффони), но это все делается на очном осмотре отоневролога, либо Лор-врача, либо невролога , если он разбирается в этой патологии.
Происходит возникновение приступа системного головокружения ( как на карусели) после определенных движений:
• повороты с бока на бок в постели, вставание с постели, укладывание в постель, запрокидывание головы при взгляде вверх, наклоны туловища вперед,
а также любые другие резкие повороты головы.
Приступ головокружения длится около минуты и чаще всего не сопровождается никакими другими симптомами (редко тошнота, еще реже рвота).
Брандта -Дароффа упражнения 3 раза в день
https://m.youtube.com/watch?v=VP0YG3QFTis&feature=youtu.be
Упражнения вестибулярной гимнастики очень важны для адаптации к двигательным и визуальным стимулам.
Чаще всего повреждается задний полукружный канал : для него лечебным маневром является Эпли :
https://yandex.ru/video/touch/preview/4765959372719983986
Но во время выполнения маневра может усилиться головокружение , возникнуть тошнота и даже рвота.
Часто после этих истинных ( дппг ) возникает функциональное головокружение ( оно уже не истинное - то есть не кружится комната , а шатает , как пьяный , уже возникают другие ощущения
Вероятнее всего у Вас сейчас развивается ПППГ( функциональное , психогенное головокружение)
Лечение:
Вестибулярная реабилитация.
Упражнения вестибулярной гимнастики очень важны для адаптации к двигательным и визуальным стимулам.
Курс реабилитации должен продолжаться 6 месяцев.
Вестибулярная гимнастика
https://www.heel-russia.ru/vertigoheel/vertigo_reabilitacia
Арлеверт по 1 т три раза в день 4 недели.
При сохраняющихся через 2 месяца симптомах добавить к лечению препараты.
Антидепрессанты (СИОЗС - например, сертралин, эсциталопрам, флуоксетин).
Например , Эсциталопрам ( ципралекс)
10мг , по 1/4 утром 2 дня, затем по 1/2утром 2 дня, затем по 3/4 утром 2 дня, затем по 1 таб утром 9 -12 месяцев после достижения оптимального самочувствия. То есть нормализуется настроение, уходит стресс , тревога и ещё минимум полгода
Тералиджен5 мг, 1 т. вечером 5 дней, затем по 5 мг 2 раза в день 5 дней, затем по 5 мг 3 раза в день 1 месяц с последующей постепенной отменой по 5 мг каждые 5 дней.- прикрытие антидепрессанта. Так как антидепрессанты усиляют симптомы тревоги , головокружения в первый месяц. А затем уменьшают.
Курс приема должен быть не менее года, чтобы минимизировать риск рецидива.
Психотерапия.
Также когнитивно-поведенческая терапия помогает избавиться от головокружения
Лилия Альбертовна, почему эти кристаллы кальция выпадают?
Мануальный терапевт так крутил шею в разные стороны мне, чем-то напоминает прием эпле, что после этого пошли головокружения, хоть до мануального головокружений не было
Иногда провоцирует массаж , у кого-то из-за недостатка витамина д- есть и такая теория. Точной причины пока никто не может выявить.
Лилия Альбертовна, мануальный мог вызвать эти ощущения получается?
Могло быть от этого. Точно сказать никто не сможет.
Лилия Альбертовна, боюсь ад из-за побочек, пролактин у меня повышенный из-за них, себорея началась, ещё в побочках написано ригидность мышц и как раз когда я закончила пить их в прошлый раз у меня мышцы шеи стали как будто деревянные
Вестибулярная гимнастика и арлеверт.
Еще бетагистин лонг48 мг 1 раз в сутки. Вам должны помочь.
Лилия Альбертовна, у меня уже тревожность большая на фоне этих головокружений, Атаракс не помогает
Медленно титруйте антидепрессант и прикрывайте. Побочки , если и будут , то минимальны.
Лилия Альбертовна, у антидепрессантов в побочках есть постулярное головокружение, получается его могло вызвать у меня ранее принимаемые антидепрессанты?
Антидепрессанты редко вызывают головокружение. И если вызывают , то в первый месяц лечения только.
Лилия Альбертовна, если головокружение стало хроническим это значит что теперь лечение будет только антидепрессантами? Кпт я пробовала ранее, всё проработано уже
Чаще всего нужны антидепрессанты.
Лилия Альбертовна, как пережить время пока антидепрессант подействует, пока только усиливает симптомы(
Прикрыть противотревожным.атаракс либо тералиджен. Тогда не будет усиления.
Лилия Альбертовна, пью Атаракс не помогает (
Золомакс хорошо помогает, но его боюсь из-за привыкания
Тералиджен попробуйте.
Лилия Альбертовна, спасибо, надо ещё рецепт взять
Можно у участкового терапевта выписать
Добрый день, нестабильность к тем жалобам, которые Вы указали не имеют отношения, если нет проблем с проходимостью сосудов шеи, то скорее всего это психосоматика
Здравствуйте, вероятнее всего данные головокружение связаны с нарушенным мозговым кровотоком, рекомендую 1 раз в год сосудистую терапию
Винпоцетин 10.0+200.0 физ.раствора в/в кап. 1 раз в день 10 дней
Вит. В1 и В6 по 2.0в/м 1раз в день чередуя 10дней
Церетон по 1 кап. 2 раза в день 2недели
Детралекс по 1 Таб. 1 раз в сутки, утром, 3 мес.
Регулярно лфк шоп!
Рентген шоп с функциональными пробами!
Похожие вопросы по теме
- 12 Июля 202210 ответов
- 30 Апреля 202323 ответа
- 21 Октября 20241 ответ
- 18 Мая 20256 ответов