Что вас беспокоит?
Аллергия на материал?
Здравствуйте! У меня много пломб и винины на 12 передних зубов. В начале года мы заменили 3 передних на новые. Также в апреле мне подклеили скол на винире на клыке. В августе эта прдклека скололась по плоскости зуба и на режущем крае. С сентября у меня началось ждение языка не проходящее, особенно после еды и по утрам. Жжет кончик и спереди по краям. Как натерто или горячим обожгла. Уже больше месяца!!! Сдала много анализов, витамины В, разные полоскания (от них хуже), гастроскопия, лор, мазок на флору норм. Причина непонятна. Странно, что когда языком трогаю этот скол ощущаю Холодок от него, как ментол если сравнивать И во рту как уксусом обожгли, но гастро свое исключил по фгдс. Вопросы: 1) какие материалы используют при подклейки сколов на винирах? 2) может ли быто отсроченная аллергическая реакция? 3) МОЖЕТ ЛИ ПРИ СКОЛЕ МАТЕРИАЛА в ротовую полость начать выделяться клей или другое чем промазывают между пломбой так долго? 4) если допустить натертость от острого скола плюс передние зубы весной тоже поменяли на виниры с очень острым режущим краем (а я могу языком там возить), то это бы прошло? 5) посмотрите пжл фото, стоит ли мне идти к стоматологу тк удаленно она сказала что не ее проблема и я обошла много врачей анализов безтолку. А ведь может быть стоматологич проблема? Ps фото целого языка сейчас и пару недель назад для сравнения. Помогите пжл 🙏🏼
Принятый ответ
Здравствуйте, София. Есть ли у Вас металлокерамика во рту (коронки, возможно). По фотографии язык немного отечен, но явных воспалений на нем нет. Да, имеются отпечатки зубов (зубчатый язык), такое как раз бывает при неправильном прикусе, при отечности языка. Факторов много. Аллергию не исключаю. От материала, на который фиксируют виниры может быть, но маловероятно. Нужно смотреть. Есть ощущение жжения только языка? Нёбо как?
Алина Владимировна, есть штифт металлический много лет, и раньше спереди стояли вкладки серебряно какие то они окрашивали десну и их удалили. Но в тканях десен пегмент (визуально при шлифовке десны это были шарики металло окрашенные) пигмент остался.
Алина Владимировна, кажется только язык. Небо тоже спереди (но это не точно). Слизистые от щетки легче повреждаются, обычно нет такого.
Я много посдавала анализов. Как найти причину?
Что из стоматологии мы должны исключить? И как это исключить?
ОТ скола может что то выделяться? Может там клей остался или он бы смысля с пищей?
Металлического привкуса во рту нет?
Нужно исключить гальваноз (очень часто бывает среди женщин среднего возраста) и аллергического реакцию.
Алина Владимировна, нет! Металлического нет. Темболее металлы уже давно.
Есть «холодок», когда языком провожу по сколу. Ответьте пжл, как исключить аллергию? И может ли клей/адгизив/метериал (там где подклеивали скол винира) выделяться в ротовую полость?
Я его сколола примерно тогда конда начался симптом
Алина Владимировна, и можем ли предположить механическое натирание? Как бы оно себя проявляло?
Может выделяться при нарушении техники фиксации. Единственный выход, это посетить врача, который фиксировал Вам винир, возможно, что фиксирующий материал вытек за пределы винира немного.
Вам мешает что-то явно? Или всё как и прежде? Если бы натирало, то язык бы реагировал в конкретном месте и было бы видно по его слизистой.
Алина Владимировна, я часто неосознанно проверяю этот край языком (не скололся ли сильнее).
Также заметила кровоподтеки когда активно чищу щеткой монопучковой. Фото приложила посмотрите пжл. Это может о чем то говорить?
Алина Владимировна, и где в Москве можно исключить гальвоноз?
Для начала нужно определиться с диагнозом, а для этого нужна очная консультация врача. В первую очередь, рекомендовала бы посетить кафедру слизистых оболочек (при мед.университетах такие бывают), если есть в Вашем городе, если они исключают по своей части заболевание, то обратиться уже к неврологу, рассказать обо всех симптомах. Возможно, он Вам сможет помочь. Но очную консультацию не заменит заочная. Мы можем лишь предполагать и гадать. Точного ответа Вам здесь могут не дать.
Подтеки видела. Они могут связаны с проблемами внутри организма и проявляются просто симптомом в полости рта.
Невролог должен тоже Вас осмотреть и опросить. Если по его части- он быстро жил определит. Да, бывают нейростоматологические заболевания, но из огромное множество и тоже нужно дифференцировать. Это может быть просто идиопатический синдром жжения языка. Если при этом нет боли. Если присоединяется боль, то это уже другие заболевания неврологии.
Принятый ответ
Такое состояние называется глоссалгия, и оно чаще всего связано с неврогенной природой.
Как раз люди часто жалуются на жжение, на нарушение вкусовых ощущений, на всякие привкусы или горечь во рту, онемение на кончике [то самое «чувство ментола»].
Причем всё может вдруг исчезать во время еды и усиливаться после еды или на фоне какого-нибудь нервозного состояния или при долгой беседе, и почему-то именно при разговоре по смартфону, а не в живой беседе.
Так что, скорее всего, требуется консультация прежде всего невролога и, не побоюсь этого слова, психотерапевта.
Почему нужен последний? За время в мозге создался центр доминанты на данное состояние, и просто так от него избавиться трудно. В былые времена стоматолог мог назначить транквилизатор курсом, чтоб провести дифференциальную диагностику, но теперь законодательно право назначать подобные препараты перешли психотерапевту.
Что могло спровоцировать глоссалгию? Вот стоматологическая ситуация и могла, а дальше мозг понес всё по своим рельсам и создал вокруг этого состояния очаг возбуждения, который необходимо погасить. Пытаться все локализовать без участия вышеобозначенных спецов бывает тяжело. Особенно если вы натура тонкая и впечатлительная.
Гузель, спасибо за ответ! С психологом работаю, но не думала связать.
Подскажите, я могу натирать язык о конструкции и об этот скол (он острый)? Заметила, что часто проверяю не скололся ли винир больше и также новые передние виниры сделали очень острыми, где режущий край посередине двух передних, стоматолог тоже обратил на это внимание при установке. Но отшлифовать не смог тк тонкие(
Как бы проявлялась постоянная механич. травма? И если предположить ее, можно ли тестово место помазать/полоскать чем то, чтобы понять есть ли натирание?
Гузель, те я могу языком о зубы чрезмерно часто тереть
Да и не путайте психолога с психотерапевтом (психонврологом). Это как разница между пушистым и теплым.
Знаете почему все стихает во время еды и нарастает после приема пищи?
Гузель, почему? Да! У меня при приеме пищи стихает! Я сначала думала на желудок тк 2 мес назад там жгло, по типу изжоги, но по фгдс визуально нормально все
Потому что во время приема пищи выделяется эндорфин, и он временно локализует упомянутый очаг доминанты в мозге. Но время жизни эндорфина очень короткое, и после его действия очаг буквально взрывается нервными импульсами, что и вызывает накатывание дискомфорта на язык в той же или большей мере.
Это также является дифференциальным признаком, который говорит о присоединении к стоматологической проблеме еще и неврогенной.
Вот психоневролог и помогает стоматологам теперь купировать подобные состояния. Чем дольше ждете, тем крепче очаг доминанты укрепляется в мозге и тем дольше его оттуда вышибать. Пардон за моветон.
Да и не путайте психолога с психотерапевтом (психонврологом). Это как разница между пушистым и теплым. Вроде похоже, но разное в сути.
Гузель, спасибо за ответ! Буду в этом направлении работать ??
Единственный момент, выше писала, стоит ли убрать скол тк я неосознанно часто языком его проверяю? Могу таким образом натирать? (Прошлой зимой полгода делали экстузию корня соседнего с резинками, возможно привычка проверять на месте ли времянка)
Вот тут как раз решается вопрос, что на данный момент первично, та самая курица или яйцо.
Так как работа со стоматологами уже была, было бы правильнее действовать методом исключения явного.
То есть все-таки погасить очаг нервного возбуждения, причем не просто беседами за жизнь с психологом, а медикаментозно с психотерапевтом.
И если на этом фоне проблема полностью уйдет, то жить дальше. Если проблема лишь стихнет, но не исчезнет, то тогда необходимо будет думать о коррекции ортопедической конструкции.
Было бы неплохо еще встретиться с ортодонтом. Ряд врачей применяет практику Ивана Петровича Павлова, используя специальные временные шипы позади зубов для дополнительного гашения рефлекса, но таких ортодонтов крайне мало.
Гузель, правильно я поняла, что искать гальванизм и реакцию на материалы нет смысла тк тогда бы при приеме пищи болело сильнее? И ночью во сне беспокоило?
Гальванизм?
У вас разве есть в полости рта оголенные разнородные металлические конструкции?
Ни по фотографии, ни в описании подобного нет. Соответственно, и смысла нет искать того, чего не может быть. Или вы что-то забыли указать в вопросе?
Гузель, есть на 5-6 металлические массивные вкладки смесь золота с другими металлами. На переднем зубе раньше была серебрянно-металлическая (там целая таблица менделеева), ее вынули, но в деснах и даже на верхнем небе остался окрас в тканях шлифовыванием хотели убрать, но только часть удалось - там как сказали какие то шарики ад сформировались металлического окраса.
И цирконевые коронки-виниры это не смесь с другими металлами или веществами?
Если брать аллергич реакции накопленные то мне больше на клей/адгезив думается он такого не может давать?
У меня большая стоматологическая история…(
ФОТО приложила, там резорцин корень но стенка очень тонкая была и ее тоже подклеивали. Врач сказал что если дальше пойдет рецессия десны то. Корень совсем истончится. Там мог оголиться металл?
Раз так много скрытого металла, для чистоты диагностики и для исключения вопроса, чтоб его просто закрыть, проведите замеры микротоков в полости рта.
Конечно, придется поискать конторы, которые имеют такой аппарат.
Раньше был в «ЦНИИС и ЧЛХ» (Центральный научно-исследовательский институт стоматологии) у профессора Лебеденко, но теперь профессор перешел в РУДН, и как дела с его лабораторией, не знаю.
Так как ортопедическая стоматология переходит полностью на безметалловые конструкции, необходимость в диагностике гальванизма пропадает.
Циркониевые же коронки делают из диоксида циркония стабилизированного иттрием и обоженного в диких температурах, это не неметалл и не металл. Он относится к группе поликристаллических безметалловых керамик.
То есть он (диоксид циркония) по сути изолятор и совсем никаким боком не участвует в гальванизме, изолятор не проводит токи.
Поэтому ваша версия с гальванизмом так и остается сомнительной. И если работа выполнена на отлично, то вкладки сидят спокойно, покрытые изолятором.
Касательно клея-адгезива. Там еще проще.
Соединение двух веществ — мономера и катализатора — дает в итоге полимер. Полимеры в нашей жизни — это самые стабильные вещества, они практически не растворяются, ротовой жидкостью уж точно, и никуда не вытекают. Также они не отдают никаких веществ, которые могут вызвать аллергию.
Проще говоря, если взять простейший полимер — полиэтиленовый мешок — и начать его лизать, аллергии ни у кого не будет. Его природа сотнями лет не может переварить, куда уж нам.
Так же и с клеем для ортопедической стоматологии, они все полимерные по завершению химической (фото) реакции.
Насчет резорциненного зуба затрудняюсь ответить, так как только фотографии недостаточно и трудно даже предположить, открылся там металл или нет. Необходимо смотреть очно, хотя бы через интраоральную камеру с выводом изображения на дисплей.
Гузель, а если нагревать полимеры? Горячая пища? Плюс нагрузке, у меня в одном зубе клей начал ощущаться бугром и его пришлифовали через пару лет, правда.
Я поняла, что смысла искать нет. Да и что если найду, снимать все конструкции)
Максимум что можно это подшлифовать скол, чтобы не натирал
Гузель, поняла! Запишусь на осмотр, но как я поняла, что тогда именно там был бы вкус металла. Его нет, но десна в этом месте нехорошая.
Странно, что из всех полосканий. Единственное, что убирает жжение на полдня - это боржоми. Просто прополоскать если или во рту подержать ?
Гузель, боржоми это щелочь?
Температура плавления самого слабого полимера около 100 градусов, а у вас полимеры высокой плотности. Там еще выше градус плавления, так что вариант с тепловой нагрузкой не подходит.
В «Боржоми» есть доля гидрокарбоната натрия, так что упрощенно можно сказать, что имеется щелочная природа.
И вы должны знать, что щелочная природа может также купировать грибки полости рта. В частности, кандиду, которая так же вызывает жжение на слизистых. Вот и еще повод к размышлениям.
Гузель, я посев сдавала - там рост нормальной флоры в заключении, единственное стрептококкс мутантис написано 10 в 4 степени
Этот микроб у всех людей живет во рту.
Значит, круг рассуждений замыкается до первого моего поста в этой теме. Вероятно, глоссалгия, и, скорее всего, неврогенной природы. Что и требуется подтвердить либо исключить очно.
Гузель, спасибо за ответы!? Благодаря им, обратила внимание, что что режущий край новых виниров очень острый (как нож) а я стала языком там часто проводить, и по сколу тоже(( проверяю его языком(
Думаю причина вместе, излишняя активность языка и хроническая травма. Сегодня следила за этим и стало днем чуть легче. Попробую несколько дней не трогать зубы языком ?? непонятно как быстро эта натертость восстановится
На такой случай существует специальная защитная силиконовая каппа. Ею детей отучаем от вредной привычки прокладывания языка между зубов, для подростков и взрослых также существует похожая штука.
Попробуйте посетить ортодонта и подобрать по размеру и плотности похожий аппарат. Производство Австралия, «Миобрэйс».
Только самолечение подделками китайскими с маркетов не проводите. Аппарат подбирает ортодонт, работающий в области миофункциональных нарушений.
Похожие вопросы по теме
- 4 Марта 20161 ответ
- 23 Августа 201912 ответов
- 10 Декабря 201916 ответов