Консультация хирурга /

Не заживают раны после установки пластины на перелом — вопрос №2631620

156 просмотров

пациентка 86 лет, сахарный диабет на инсулине, почечная недостаточность, стенокардия ,мерцательная аритмия,остеопароз,17 лет назад перенесла инфаркт. Сломала ногу в результате падения, левая лодыжка в нескольких местах, установили пластины с двух сторон ноги. После операции сняли швы через14 дней и они разошлись. увезли опять в стационар, изначально швы были примерно 20 см. после месяца нахождения раны закрылись частично осталось примерно 3 см с одной стороны с другой примерно 5 см диаметром. выписали с незакрытыми ранами , они постепенно закрываются но прошло почти два года,,два месяца назад возникли покраснения вокруг ран, возможно аллергия на лекарства или химический ожег(?).Пластину удалять не будем, по словам хирурга, по результатам рентгена на ней держится вся конструкция.

Возраст: 86

Хронические болезни: сахарный диабет на инсулине, почечная недостаточность, стенокардия, мерцательная аритмия, остеопороз,
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация хирурга онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Хирург
Елена, здравствуйте ?
Какие сахара у мамы?
Как давно эти корочки?
Чем лечитесь?
Клиент
Дмитрий Юрьевич, сахара с помощью инсулина держит в норме,примерно 7 ,бывает до 10 . Там две фото привыписке из стационара и две сегодняшние. Сейчас корочек нет. Это в больнице ей сожгли кожу бетадином

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Дмитрий Юрьевич, из одной раны виден металл. что предпринять для заращивания этой раны. она уже много месяцев практически не закрывается
Клиент
Дмитрий Юрьевич, обрабатываем хлоргексидином, затем на рану банеоцин ,закрываем гидроколлоидной сеткой, фиксируем стрипами и затем салфеткой стерильной марлевой и бинтуем. в следующую перевязку, также обрабатывем хлоргексидином,затем гель,который передал доктор из Израиля,онми там им лечат подобное. в следующую перевязку после обработки ставим кусочек меда медицинского тоже из израиля. Одна рана поддалась ,пошел процесс, вторая которая с железкой стоит на месте
Хирург
Елена, понял Вас.
Алгоритм обработки, который Вы осуществляете верен, но есть «но»: металлическая пластина является инородным телом не биологической природы, в связи с чем не может покрыться грануляциями и т.д.
Следовательно, в данном случае, она препятствует заживлению.
Наложение швов также не приведёт к положительному результату — только нагноение!
Соответственно, инородное тело мешает процессу.
В теории, но это очень маловероятно, можно попробовать заместить дефект кожным лоскутом. Тут нужна очная консультация пластического хирурга.
Удаление конструкции, я так понимаю, невозможно по причине нарушения целостности конечности.
Если есть возможность, то обсудите с врачами-травматологами-ортопедами вопрос замены пластины, например.
Здоровья маме ⚕️
Хирург
Здравствуйте, уточните пожалуйста черное в ране это непосредственно металлоконструкция?, не совсем четкие фото
Краснота вокруг там где пластина это реакция тканей на вялотекущий воспалительный процесс.
А вторая, фото где только раздражение, это вероятно раздражительный дерматит на перевязочные средства.
Рекомендуется область высыпаний обрабатывать мирамистином или хлоргексидином затем тонким слоем крем Акридерм ГК 2 раза в день 7 дней, затем если раздражение до конца не пройдет наносить крем Неотанин.
Там где высыпаний нет влажноподсыхающая повязка с раствором водным хлоргексидина или мирамистином.
Здоровья
Клиент
Елизавета Александровна, там два фото 23-го года это при выписке, и два сегодняшние. из одной раны торчит металл. вот она больше всего беспокоит, практически не закрывается ,может зашить можно?
Хирург
Да, я поняла по фото. Зашить теоретически ее можно, но это ни к чему не приведет, так как сейчас нет гнойного процесса только потому что пластина видна, как только ушить рану это приведёт к такому осложнению как нагноение в области металлоконструкции, так как сама пластина это уже инфицированный элемент.
Клиент
Елизавета Александровна, а что для самой раны делать чтобы зарастала?
Хирург
Здесь такая же история что она не может зарости, так как сама пластина не может покрыться грануляциями так как это металл. А края раны далеко друг от друга, то есть та минимальная, краевая эпителизация это все что возможно в данной ситуации, либо удаление конструкции, но Вы пишите что это невозможно
Клиент
Елизавета Александровна, что можно в этой ситуации предпринять. и как дальше действовать?
Хирург
Основное это не допустить нагноения, ежедневные перевязки с антисептиком.
И все таки обсудить еще раз с врачами возможность удалить металл.
Хирург
Доброй ночи , Елена !
Прикрепите пожалуйста рентгеновские снимки к вопросу если таковые имеются у Вас !
Желательно , чтобы они по возможности были свежие !
Клиент
Яков Ашотович, загрузила рентген,он от 02 февраля 23 года после этого не делали .пациентка самостоятельно передвигается с тросточкой
Хирург
Хорошо , Елена , спасибо !
Прошу прощения , я на дежурстве и ко мне поступил экстренный больной !
Сейчас уже поздно , отдыхайте , я Вам завтра обязательно напишу ответ !
Хирург
Добрый день , Елена !
Спасибо за снимки , без них не возможно было бы мне дать Вам дельный совет, помочь реально маме , а не просто пустословить !
Меня интересует когда маму в крайний раз осмотрел Ваш хирург и каково было его мнение по поводу удаления металлоконструкций !
Напишите про это , пожалуйста !
Хирург
С чем мы имеем дело ?
Я вижу , что у мамы имеются проблемы с венами ноги (судя по отёкам и окраске кожи стопы и голени ), вероятнее всего у неё имеет место так называемая посттромботическая болезнь голени и на этом фоне появились предпосылки для появления трофических язв и самыми уязвимыми местами для этого оказались места стояния металлоконструкций ! Потому ожидать заживления ран без удаления металлоконструкций не стоит ! Если их не удалять , то со временем будут формироваться трофические язвы !
Дело в том , что я не могу согласиться с мнением Вашего хирурга о том , что металлоконструкции нельзя удалять , т.к. переломы не срослись !
Это далеко не так , по снимку я вижу , что переломы и внутренней и наружной лодыжек срослись давно и металлоконструкции все (и пластина , и спица , и винты подлежат удалению !) !

Что делать ?
Необходимо :
- ПРОВЕСТИ НОВУЮ РЕНТГЕНОГРАФИЮ НИЖНЕЙ ТРЕТИ ГОЛЕНИ В 2 - Х ПРОЕКЦИЯХ (чтобы убедиться , что всё с
переломами хорошо , как это на прикрепленном Вами снимке от 02.02. 23Г) ;
- ПРОВЕСТИ УЗДГ ВЕН НОГ , ОЦЕНИТЬ ИХ
СОСТОЯНИЕ ;
- СДАТЬ НУЖНЫЕ ДЛЯ ГОСПИТАЛИЗАЦИИ АНАЛИЗЫ И ПОСЛЕ ОЦЕНКИ РЕЗУЛЬТАТОВ ВСЕГО ПЕРЕЧИСЛЕННОГО ПОЛОЖИТЬ МАМУ В СТАЦИОНАР НА 2 - 3 ДНЯ ДЛЯ УДАЛЕНИЯ МЕТАЛЛОКОНСТРУКЦИЙ !

В какое именно отделение больницы должны положить ?
Мне не известно какова конкретно в Вашем регионе структура травматологической помощи ! Если в Вашей областной больнице имеется отделение гнойной травматологии, то нужно госпитализировать туда ! Если нет такого отделения , то можно госпитализировать в отделение гнойной хирургии , куда будут приглашены на осмотр травматологи , они же в операционной удалят металлоконструкции и через несколько дней лечения в отделении гнойной хирургии маму выпишут на амбулаторное лечение , дома будете делать перевязки и с высокой вероятностью могу сказать , что рана (язва ) закроется !
О том , что ушивать рану , или что - то подобное без удаления металлоконструкций Вам нужно забыть , этого нельзя сделать ни в коем случае , т.к. сделается хуже !
И сейчас и так же после удаления металлоконструкций можно проводить лечение :
- ПЕРЕВЯЗКИ С РАСТВОРОМ КУРИОЗИНА 2 РАЗА В
ДЕНЬ ;
- ФЛЕБОДИА 600МГ , ПО 1 ТАБЛЕТКЕ 1 РАЗ В ДЕНЬ 2 МЕСЯЦА ;
- ДЛИТЕЛЬНОЕ СТОЯНИЕ НА НОГАХ ИЛИ ДЛИТЕЛЬНОЕ СИДЕНИЕ С СВИСАНИЕМ НОГИ ВАМ НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО, А КОГДА ЛЕЖИТЕ, ТО ЛУЧШЕ НОГУ ДЕРЖАТЬ ЧУТЬ ВЫШЕ УРОВНЯ СВОЕГО ТЕЛА , НАПРИМЕР , - НА ПОДУШКЕ . ИНАЧЕ К ВЕЧЕРУ БОЛИ И ОТЁК БУДУТ НАРАСТАТЬ !

Не всё так плохо , не переживайте !
Металлоконструкции по снимкам от 02.02. 23г. удалять можно и нужно !
Удалят конструкции , продолжите лечение как написал Вам выше и язвочка заживет !
Это всё , что могу написать по проблеме мамы !
Желаю маме быстрого выздоровления !
Возникнут вопросы , - напишите !

Хирург
Елена, я Вам написал доступно, понятно или остались у Вас вопросы ?
Принятый ответ
Клиент
Яков Ашотович, спасибо большое за развернутый ответ
Хирург
Здравствуйте.
Рану обрабатывать раствором хлоргексидина, повязки с бетадином.
Консутация травматолога ортопеда для решения вопроса об удалении металлоконструкции.
Здоровья Вам
Хирург
Здравствуйте.
Если быть честным, то если не удалять пластины, то все эти раны не заживут, т.к. металл уже сам является источником инфекции и вносит аллергический компонент в процесс.
И сопутствующие заболевания вносят свою отрицательную лепту в процесс лечения.
По фото не совсем понятно в каком же состоянии сейчас раны, а то Вы говорите что снимки от разных дат.
Но в любом случае советую взять мазок из ран на флору и чувствительность к антибиотикам и провести усиленный курс антибактериальной терапии.
Сосудистые препараты тоже необходимы, например Сулодексид 250 ЛЕ по 1 - 2 раза в сутки 2-3 месяца.
Можно попробовать Актовегин 1т - 2 раза в день 1 мес.
Если в ранах есть некротические ткани, то их надо удалять. Если удаляются плохо, то применять препараты, которые "растворяют" некроз и он потом легко удаляется и рана очищается. Это такие препараты как Пронтосан и гель и раствор, повязки с Ируксолом.
Раны промывать растворами или антисептиков или раствором Браунодина.
Когда появятся хорошие грануляции, то можно использовать мазь Стизамет.
Если бабушка вообще не ходит, а только лежит, то может все таки стоит рассмотреть вопрос об удалении металлоконструкций. (что сейчас лежит, что потом лежать будет).
Но все это конечно надо решать индивидуально.
Здоровья Вам.
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу
1
Яков
2024-11-17 07:11:35
17 ноября 2024
Яков Мартиросян, 17 ноября 2024
На здоровье маме , Елена !
Большое спасибо Вам за денежное вознаграждение !
Похожие вопросы по теме
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Елена Рамильевна Галимова
25 отзывов
Хирург
2004-2010г Новосибирский
Опыт работы: 14 лет
Дмитрий Юрьевич  Андреев
46 отзывов
Хирург
2013–2019: ФГБОУ ВО «СтГМ
Опыт работы: 5 лет
Яков Ашотович Мартиросян
691 отзыв
Хирург
1976-1982, СГМУ им.Разумо
Опыт работы: 42 года
Шахин Гаджиевич  Гаджиев
54 отзыва
Хирург, Нефролог
2006-2012гг АстраханскаяГ
Опыт работы: 10 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Врач расспросила о симптомах и подробно все разъяснила. Спасибо огромное . Успокоила меня ....
— Анна
фотография пользователя
Очень доброжелательная врач. Хотелось бы отметить достаточно быстрое время ответа на сообщения....
— Даша, г. Пермь
фотография пользователя
Быстро вник в суть дела, и расписал интересующую часть вопроса. Предоставил именно ту...
— Данил, г. Томск