Консультация психолога /

Чувства вины или не принятие как устроен мир — вопрос №2661045

85 просмотров

Здравствуйте!
Мой мозг так развивал философию ненасилия, что меня беспокоит, то что мы люди убываем микроорганизмов и других животных. Всё это мы делаем, чтобы спасти себя (условно чистить зубы), питаться или потреблять ( например электроэнергию, при добивание очень много живые организмы умирают). Мне с одной стороны все понятно, что есть борьба за существование, естественный отбор и т.д. Но всё таки мне тревожно. Помогите с принятием факта, что иначе никак.

Возраст: 24

Хронические болезни: Думаю нет.
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация психолога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психолог
Здравствуйте
Так устроена природа, не только человеческая, но и дикая. Животные также убивают друг друга для защиты себя и своего питания. Ничто не вечно. Если убрать человечество насилие все равно продолжится.
Психолог
Здравствуйте
А как бы вы хотели чтобы было?

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Виктория, я не знаю, хотя бы потреблять поменьше, убрать культ потребления в широком смысле (глобально). Айфон каждый год может менять не надо, вы же знаете, что заводы выбрасывають очень много токсичных веществ, это меняет экосистему, приводит к гибели животных.
Просто у меня тревожное состояние, может даже расстройство, поэтому я так реагирую.
По поводу микроорганизмов, чистить зубы надо, но убитую жизнь не вернёшь.
Поэтому нужна помощь с принятием этого факта.
Психолог
Если говорить простым языком, то стремление живого выжить, заложено на уровне инстинктов и генов.
Если любой живой организм не будет стремиться выжить- то он по итогу не выживет, и соответственно не будет потомства, ведь все сводится к этому.
Психолог
Здравствуйте! Если посмотреть с точки зрения ценности, то чья жизнь Вам кажется более ценной: человека или микроорганизма, паразита? Если не брать в расчёт гибель животных и птиц в связи с излишним потреблением человечества, где Вы в силах что-то изменить и придерживаться экологичных принципов.
Клиент
Лилия Ростамовна, я думаю человека, но анализируя всё, симпатия к людям пропала наверное, может тревога не даёт рационально мыслить.
Психолог
Здравствуйте Karim!
Вы несколько односторонне рассматриваете процесс взаимодействия живых и неживых организмов в природе. Кроме борьбы за существование имеется принцип эволюции. В результате получается лестница живых существ, вершиной которой является человек, который не может существовать без более низких ступеней эволюции.
Психолог
Карим, здравствуйте!
Очень интересный, несколько даже философский вопрос.
Почитайте про «Треугольник Маслоу». Есть базовые потребности, закрытие которых дает возможность для развития социума и для собственной самореализации.
Расскажите, как давно вы стали замечать тревожность?
Клиент
Александра Константиновна, с начала этого года, всё началось совсем с другими мыслями. С ними разобрался, игнорируя их, т.к. невозможно было рационализировать. Похоже было ОКР. Сейчас может обострение.
Психолог
Можно предположить, что такие мысли — это, вероятно, проявление ОКР, прослеживается некая фиксация.
Скажите, есть ли у вас какие-то ритуалы?
У вас что-то произошло года назад?
Клиент
Александра Константиновна, да были разные проблемы: учеба в универе, проблемы в семье, ситуация в мире и т.д.
Это всё привило к ОКР. У меня были мысленные ритуалы, я искал информацию, что я не такой, постоянно был в поиске. Потом взял академ, уехал домой, стало постепенно лучше. Только вот эти мысли не смог проработать, т.к. они опираются на факты.
Психолог
Цитата:
Только вот эти мысли не смог проработать, т.к. они опираются на факты.
Любой факт взвешивается на чаше весов внутренних убеждений (установок), хороший он, нейтральный или плохой — это только ваше отношения к нему. Условно — величие или ничтожность проблеме придает мозг индивида через собственную призму.
Например, при наклонности к катастрафизации «выбивать из седла» может буквально всё что угодно.
Клиент
Александра Константиновна, вот, надо менять мое отношение к этим фактам, чтобы оно было хотя бы нейтральное, и я патологический не страдал. Как это сделать, пока у меня не получается, может есть рекомендации?
Психолог
Есть простой принцип: куда внимание — туда энергия. Пока вы фокусируетесь на негативе, открыт портал — черная дыра, засасывающая в себя все намерения, возможности и мотивы, фактически оставляя вас ни с чем. Визуализируете это, посмотрите, как утекает продуктивность, реализация, спокойствие, гармония, нужно закрыть портал, включив волевое усилие, выплюнуть в него дезадаптивные установки.

Начните благодарить, знаете, как с красками осени: для одних это красный, зеленый, золотой, для кого-то унылый серый. И вроде смотрят люди в одно окно, но какие разные пейзажи. Одни упиваются грустью и унынием, другие благодарят за невероятные картины осени, ждут «красавицу зиму» горные лыжи, узоры на окнах, новогоднюю елку (условно) , другие же с ужасом предвкушают адские морозы и простуду.

Психолог
Здравствуйте, чтобы принять этот факт, Вам важно принять себя - Вы часть этого мира, часть Человечества и Вы тоже каждый день совершаете что-то разуршащие, даже если Вы этого не замечаете - тоже потребление энергии, разная еда, мытье рук, например, и ведь с этим убиваются и бактерии и т.д. Важно понять - КАК Вы относитесь к этому и как это называете - насилие, отбор, выживание - это круг Жизни
Клиент
Елена Сергеевна, да тут правильно вы подметили , что я каждый день убиваю микробов и как потребител причастен. Тут знаете, внутренний конфликт, между тем, что я хороший или плохой. Наверное плохим я не хочу быть, поэтому мне трудно принять этот факт. Раньше когда, меня эти мысли не беспокоили я воспринимал всё это как должное. Или жизни животных не были важны.
Самый главный аргумент, который поставляет меня в тупик, это то, что убитую жизнь уже не вернёшь.
Психолог
Вы создаете рамки, при которых Вы - плохая или хорошая. НО, есть ли они на самом деле? или эти рамки выбираете Вы? есть рамки, которые создали Люди, чтобы регулировать природу внутри самого человека, чтобы отношения между людьми были более безопасные - для этого есть социальные нормы, законы, мораль и нравственность. Это да, выстраивание рамок и исходя из них и оценивается поведение или поступок человека.
НО, можно ли к природе применить рамки? нет, тогда зачем их создавать?
Ведь в животном мире - животные убивают друг друга, своих детенышей и т.д. но от этого они не становятся плохими или хорошими. Так и здесь. Вы сами создаете эти оценочные рамки - вопрос - зачем?
Психолог
Карим, здравствуйте. То, о чем Вы говорите, похоже на Индийскую философию, философию джайнизма.
Монахи-джайнисты подметали перед собой дорогу, когда шли, чтобы не наступить случайно на насекомое, потому что верили в перерождение душ.
На самом деле любое учение и крайняя степень верований- это всегда плохо, потому что Вы становитесь подвержены чужому влиянию. Но философию нужно изучать, просто для того, чтобы найти ответы на те вопросы, которые Вас волнуют, вопросы жизни и смерти, вопросы о человеке в этом мире и его желаниях и потребностях, вопросы о смысле бытия и своем месте в этом мире.

Философия не зря изучается в магистратуре и в институте, потому что это очень расширяет кругозор. Я Вам советую изучить этот вопрос.
Клиент
Наталья Павловна, про Джайнизм читал давно, но по сути это "лицемерие", если их не защищать от диких животных, с такими физическими данными они не будут выживать.
Психолог
Карим, поняла Вас. Помимо рационального зерна есть, конечно, еще и момент с болезненной фиксацией на этих мыслях, они у Вас носят навязчивый характер
Навязчивости бывают разные. Самые устойчивые те, которые, как Вам кажется, имеют под собой логическое обоснование, но по сути истиной не являются. И Вы осознаете это лицемерие, это хорошо.

Есть ли трудности с чем-то еще, кроме подобных мыслей?
Клиент
Наталья Павловна, трудности, да есть, плохо сплю, всё было нормально, вот 3-4 дня назад началось, у меня раннее пробуждение, хочется ещё спать, но уснуть не получается.
У меня было ОКР, но я справился с теми мыслями, был дома в кругу семьи восстановился на 80-90 процентов, вот 3 месяца в Москве, со сном было всё хорошо, только последние дни плохо сплю.
Сейчас перед сном есть страх о том, что опять не получится нормально поспать.
Психолог
Карим, вообще, как только нарушается сон, особенно ранние пробуждения, то это говорит о психологическом неблагополучии. Один в поле не воин, Вы обращались к доктору?
Клиент
Наталья Павловна, нет ещё, сомнологу надо?
Психолог
Лучше к психотерапевту, так как есть и бессонница, и навязчивые мысли. Надо очно посмотреть на Вас, оценить состояние, назначить поддерживающую терапию, чтобы вернуть состояние в норму.
Принятый ответ
Психолог
Здравствуйте! Так устроена наша жизнь , увы. И все это шло еще с эволюции. Скажите , как давно вас беспокоят эти мысли? Сильно они вам мешают жить?
Клиент
Алина Николаевна, полгода примерно, да мешают. Они вызывают тревожность. Зная что за мое выживание или развлечение, уйдут жизни, становится грустно. Например, купить ребенку игрушку, она из пластика, пластик вреден и т.д.
Психолог
Скажите , а можете вспомнить , что именно у вас запустило такие мысли? Может были какие -то ситуации? Стрессы ?
Клиент
Алина Николаевна, да, были разные проблемы: с учебой достаточно сложный вуз, проблемы в семье, ситуация в мире, ещё увлекался политикой. У меня были навязчивые мысли, иррациональные, с ними справился. Иногда возникают, но я их игнорирую. Эти мысли тоже навязчивые, но они к сожалению опираются на факты.
Психолог
КПТ терапию не пробовали проходить? Она как раз отлично работает над навязчивостью , тревогой и автоматическими мыслями
Клиент
Алина Николаевна, пробовал, состояние в тот момент не улучшилось, уехал домой к семье, всё постепенно стало лучше, там погода хорошая, солнце, физическая нагрузка и т.д.
Сейчас в Москве, в феврале начнется учеба т.к. сейчас в академе, кромо этих мыслей существует и другие, они вызывают сомнения, но эти мысли опираются на факты, поэтому не знаю как с ними бороться.
Психолог
То есть вам было легче , когда вы были с близкими , имели физическую нагрузку.
В Москве у вас этого нет?

Если КПТ не помогает , значит есть смысл рассмотреть прием противотревожных препаратов.
Клиент
Алина Николаевна, да, я плохо спал, приехал (это было в июне), с первого дня начал спать нормально, фоновая тревога ушла, в течение дня периодами были появления страха и тревоги.
Да в Москве нет этого.
Какие препараты пить?
Мне самое главное сон налаживать. Дальше с мыслями легче справляться.
Утром есть спазм в области диафрагмы.
Психолог
Значит , нужно понять, что же вам дает спокойствие , когда вы у родителей и чего нет , когда вы в Москве.
Препараты подбирает врач очно на приеме , здесь вы задали вопрос психологам. Даже если бы вам ответили какие препараты , то без рецепта вам не продадут их , к сожалению
Психолог
Добрый вечер!
А в целом за что Вы себя вините в своей жизни, помимо того, что Вы описали? Вы хотите оправдать своё чувство вины за что-то? То есть Вы считаете себя в чём-либо виноватым и это сложно вынести, поэтому Вы переносите вину на всё то, что происходит у человека за его день (мытьё рук, чистка зубов), т.е. человек виноват каждый день. А в чём будете Ваша вина и за что?
Если анализировать Ваш вопрос, то везде, чтобы мы не делали мы сталкиваемся с бактериями, например, моем фрукты, наступаем на асфальт и т.д. А что лично Вы хотели бы сделать для людей, для животных? Какие у Вас для этого есть идеи?
Клиент
Наталья Андреевна, здравствуйте!
Сейчас не могу вспомнить, так запутался.
Если я совершу: неправильные поступки, которые причинют боль другим людям, издивадельсво над животными, поступки аморальные (если они не входят в мои моральные рамки) и т.д
Если эти мысли вызывают дискомфорт, наверное я считаю себя виноватым, когда ем курицу например. Просто осознание всего, что происходит вызывает тревожность, и это непринятие факта, то как мир устроен.
Все эти мысли возникли на фоне тревожности, которая связана совсем с другими мыслями. Те мысли я проработал и у меня получилось на 90 процентов от них избавиться, иногда возникают но я их игнорирую.
Не могу сформулировать в чём будет моя вина, просто человек так делает, чтобы выжить, продлить своё выживание или для развлечения.
Иногда я обвиняю, человека как вида больше всего, т.к. он наносит вред экосистеме больше всех видов.
Я учусь на инженера, я всегда восхищался учёными, инженерами, докторами и тд. Сейчас тоже восхищаюсь, но есть "НО"...
Вот например, я думаю надо развивать микроэлектронику, но получается, так, что при развитии, я как заказчик (или потребител) например использую электроэнергию, ну дальше Вы поняли...
Раньше, для человека я хотел всего хорошего в этой жизни, начал лезть в политику (глупость полная), "разбираться", так искал справидлость, что этот поиск стал одной из причин моей тревоги (т.к. политика, это в том числе новости, а они вызывают плохие чувства).
О животных раньше особо не думал, я из деревни, у нас была корова, когда мы продали её, мне было грустно. Я любил животных.
Сейчас на фоне тревожности, не знаю какие идеи предлагать для человека, и для животных. Сделать тем более...
Я может не в состоянии ценить свою жизнь.
Вчера друг спросил, что тебя беспокоит, я ему сказал, когда ты куришь, вот столько микроорганизмов умирают, когда дышишь тоже. Если суть передать, сказал пофиг. Он говорит, не я же их в рот или в лёгкие положил.
Психолог
Добрый день.
"Все эти мысли возникли на фоне тревожности, которая связана совсем с другими мыслями." - А с какими мыслями? У Вас есть тревога, которая как раз и разгоняет мысли. А какая основная мысль у Вас? Что беспокоит?
Клиент
Наталья Андреевна, в начале этого года, у меня был страх нетрадиционной ориентации и пошло, сейчас это меня не беспокоит, иногда мысли появляются, но с ними можно сказать справился. Спусковым механизмом стал именно этот страх.
Сейчас если оценить мое состояние, я чувствую себя нормально, стресс и тревога есть, но было гораздо хуже. Я летом был дома, в кругу семьи, востоновился не плохо.
Психолог
Мысли могут быть фоном, которые дают о себе знать всё равно.
Клиент
Наталья Андреевна, какие предложения есть?)
Психолог
Психотерапия. Работа с психотерапевтом или с психологом в индивидуальном формате.
Какие мысли сейчас беспокоят? Какие фоном мысли есть?
Клиент
Наталья Андреевна, сейчас есть вот эти мысли связанные с выживанием человека за счёт других видов. Фоном сложно сказать, но есть такой момент, если я увижу в просторах интернета, то что не входит в мои рамки моральные, вызывает страх, может я тоже стану таким. Механизм быстрого игнорирования плохо работает.
Психолог
"может я тоже стану таким." - Где доказательства этим мыслям? Пробовали разбирать мысль? Вам нужно попытаться отследить страхи, о чём Вы думаете в эти моменты, что ощущаете, чувствуете, при каких обстоятельствах страхи, тревога сильнее, а при каких слабее или вообще нет.
В следующей ситуации, когда Вы почувствуете тревожное состояние, задайте себе вопрос: "О чём я сейчас подумал? Чего такого страшного я боюсь?". Спросите себя: "Если я об этом думаю, то так ли это на самом деле? Какие есть альтернативные варианты? Что в этой ситуации может произойти страшное? Смогу ли я справиться с тем, что будет? Что от меня зависит? Что я могу сделать прямо сейчас?". Запишите себе вопросы и ответы на них, проанализируйте ситуацию и посмотрите наглядно на них. Всё, что написано на листке по-другому воспринимается, чем если держать это в голове.
Отслеживайте свои страхи. Определите, что конкретно Вы боитесь и скажите себе: "Я боюсь...". Далее проанализируйте, какие страхи реальные, а какие надуманные. Напишите страхи, которые у Вас возникают (заведите дневник) и распределите, какие страхи реальные, а какие надуманные.
Помните, что это всего лишь мысли, да, они могут быть обоснованными, но не всегда. Проанализируйте, что Вас беспокоит, после, скажите себе приблизительно следующее, например: "У меня есть мысль, что... Но, это только лишь моя мысль и не более". Эту мысль Вы можете проговорить вслух. Подумайте, какое оно действительно имеет влияние на Вашу ситуацию?
Как только поймаете себя на переживаниях, попробуйте переключить своё внимание на другую мысль, найти ей замену. Как только поймёте, что возникла мысль - переключите внимание на положительную мысль. Побудьте в этом состоянии. Запишите себе в дневнике (который заведёте) Ваши положительные моменты за день, делайте акцент на этом.
Есть вариант утратить значимость события, когда Вы о чём-то переживаете.
Отвлекайте себя. Занимайте себя в течение дня чем-то, например, хобби, читайте книги, слушайте успокаивающую музыку. Не забывайте соблюдать режим труда и отдыха. Гуляйте на свежем воздухе. Выполняйте дыхательные техники (Дыхание по квадрату), релаксации (по Якобсону, Джекобсону), медитации - с психотерапевтом.
Принятый ответ
Клиент
Наталья Андреевна, благодарю!
Ваши советы буду применять.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Астроцитарный глиоз
15 декабря 2022
Ксения, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Страх перед раком
3 ноября 2024
Сергей
Вопрос закрыт
Здравствуйте! Почему так?
17 декабря 2024
Екатерина, Самара
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Никанор Васильевич Лавров
75 отзывов
Психолог, Психотерапевт
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Алина Николаевна  Котулева
13 отзывов
Психолог
2015-2021 Государственный
Опыт работы: 5 лет
Юлия Сергеевна Георгиева
10 отзывов
Психолог
2021-2022
Опыт работы: 3 года
Ольга Анатольевна Бешляга
42 отзыва
Психолог
2009-2011гг. Восточноукра
Опыт работы: 11 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Первый врач, который работал не по шаблону, а именно услышал истинную проблему. Врач от бога!!!!...
— Анна, г. Иваново
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
Относительно вежливое Проконсультировал Однозначно посоветовала бы
— Анастасия
фотография пользователя
Психологу Артур Ткачев
Внимательное к проблеме Мне очень помог ответ специалиста однозначно рекомендую
— Евгения
фотография пользователя
Внимательное к проблеме Мне очень помог ответ специалиста по моему вопросу, грамотно, доходчиво...
— Евгения
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
компетентный и вежливый доктор полезная консультация советую однозначно
— Valeriy, г. Донецк
фотография пользователя
Психологу Маргарита Пикк
Спасибо за вдумчивое отношение, желание разобраться в проблеме! Это очень ценно! Маргарита...
— Светлана, г. Москва
фотография пользователя
Очень помогла в моем вопросе: расписала от и до как и что нужно сделать, чтобы прийти к...
фотография пользователя
Психологу Роза Занозина
Роза Абулфатовна, спасибо большое за подробную консультацию. Были даны ценные рекомендации, с...
— Елена, г. Москва
фотография пользователя
Психологу Максим Булгаков
Отношение врача понравилось. Чуствуется соучастие, сопереживание. Чуствуется то, что человек...
— Дарья
фотография пользователя
Получила понимание , что мне делать дальше Чувствовала заинтересованность Однозначно
— Ирина, г. Луганск
фотография пользователя
Психологу Елена Шендерова
Сомнительное. Будто она не пыталась помочь конкретно мне, а пыталась за что-то отчитать. Не...
— Мария, г. Рязань
фотография пользователя
Врач очень вежливо и понятно сказала. Я очень довольна консультацией, врач решила мою проблему....
— Елизавет Вамилия
фотография пользователя
Прекрасный врач Все подробно объяснила, теперь я понимаю к кому мне нужно обратиться Хороший...
фотография пользователя
Галина Викторовна была очень внимательна, чувствовалось её тепло и желание помочь. Консультация...
— Наталья
фотография пользователя
Спасибо большое Екатерине Александровне! Екатерина Александровна посоветовала технику, которая...
— Екатерина, г. Москва