Колики, абкм, дн или что вообще происходит.. — вопрос №2683220

Question

Колики, абкм, дн или что вообще происходит.. — вопрос №2683220

Виктория, Москва

140 просмотров

2 декабря 2024

Добрый день!
Ребёнку 25 дней. После выписки из роддома столкнулись с газиками, поджиманием ног и всеми прелестями.
Мы на ив. Стул был раз в сутки. Жидковат, но кашеобразный с вкраплениями белых крупинок. Кушаем нутрилон премиум.
Посоветовали давать эспумизан каждое кормление 10 капель, плюс биогаю 4*2 каждый день. Примерно через неделю, ночью стали как-то лучше спать, думали жизнь налаживается.
(у нас были небольшие точечные высыпания, они проходили сами собой, появлялись новые и также проходили) на бровях небольшие шелушения с корочками.
Спустя ещё неделю, стул стал каждый второй день и дальше уже ближе к 3 дню. Но он всегда обильный.
Участковый педиатр предложила перевести на "комфорт"
Ребёнок отказался его есть, остались на премиум.
Три дня назад ситуация внезапно ухудшилась, ночами хуже сон, ребёнок плачет, ноги поджимает ну вообще бесконечно, пукает, страдает, тужится, краснеет. При этом часто кричит. Спать становится невозможно, если раньше она во сне поджимала ножки иногда и спала, то теперь внезапно её стало это будить, все сопровождается плачем..
Пришел участковый, давайте уходите на пепти гастро.
У меня шок, во первых, куча отзывов где детишки давятся какой-то слизью густой после этой смеси, во вторых, почему пепти гастро? Анализов ноль, симптомов абкм, кроме газиков и животика - 0.
Что делать вообще не знаю.
Я боюсь переводить на пепти гастро из-за таких ужасных отзывов.

И теперь у меня ещё больше вопросов :

Может ли быть абкм только "коликами как у нас, реально ли предположить этот диагноз?
Можно ли усугубить ситуацию, довести до более худшего состояния, если сейчас реально абкм, а я тяну с назначением пепти гастро?
Может ли быть ЛН (с учётом того, что стул редкий, и без пены?)
Может ли это быть просто плохая реакция на производителя? И стоит попробовать нан или что-то ещё?
Может вообще попробовать козье? Ведь абкм под вопросом и пальцем в небо..
Может ли абкм перейти в болезнь крона? Как меня напугали, что затянули с лечением и потом болезнь крона?
Бывают ли вообще так рано симптомы абкм, читаю, что чаще проблемы после 1-2 мес.
И что вообще вы можете сказать, уважаемые врачи, исходя из моих описаний проблемы..
Просто резко ребенку стало хуже и меня это пугает.. Вдруг я упускаю что-то.
И делаю ребёнку только хуже..
Не знаю как помочь ей..

Возраст: 1

Вопрос закрыт

колики

абкм

дисхезия новорожденных

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация педиатра

6 ответов врачей

Пожаловаться

Виктория, 2 декабря 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, все дело в том, что она на комфорте очень быстро засыпала на бутылке, ела максимум половину бутылки и все это по полтора часа. Смесь мешали хорошо, а там как манка какая-то оседала.. Купили в детском мире.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Гантимурова Екатерина Сергеевна, 3 декабря 2024

Педиатр

Производитель смесей указывает информацию о том, что могут быть нерастворенные мелкие частицы, для хорошего растворения смеси необходимо хорошо взболтать круговыми движениями (не трясти). И использовать соску с более широким диаметром.

Пожаловаться

Виктория, 7 декабря 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, здравствуйте ещё раз, хотела уточнить по смеси. Так как сейчас весим 4500 (нам ровно месяц)
Наша суточная норма по ИВ (4500/5) =900
У нас днем она чаще голодная каждые два часа, получатся если будет каждые 3, то в сутках 8 кормлений будет и мы съедать будем 900-960 (норма)

Но ведь если днем, чаще голодный ребёнок, нервничает, хуже спит (именно днем)
Орёт, естественно мы кормим больше по требованию.
В таком случае получается не 8 кормлений в сутки, и мы превышаем норму..
Мы конечно последнее время давали 110 (ночью интервал может быть чуть больше, но все равно вылетаем за норму 900)
Сейчас второй день даём 120 (стало получаться почти всегда держать 3 часа, но сегодня будет второй тестовый день на 120 мл. И я очень переживаю, что опять ИМЕННО ДНЕМ почему-то малышка хочет каждые два часа.
Будет превышение нормы..
Если давать каждые два часа 90/100 - чтобы попадать в норму - держит 1.5 часа
И потом до двух часов чтобы протянуть, нужно оооочень стараться, это стресс каждые два часа и для меня, и для малышки..
Подскажите пожалуйста, как быть?
Ощущение, что в любом случае превышаем норму.. И по количеству кормлений и по мл

Пожаловаться

Гантимурова Екатерина Сергеевна, 7 декабря 2024

Педиатр

Здравствуйте, сейчас нет рекомендации кормления смесью по часам, можете кормить чаще, но меньшим объемом, при этом укладываясь в суточный объем 900 мл. Если ребенок чувствует себя комфортно на 110-120 мл при этом нет обильных срыгиваний можете остаться на этом объеме, ребенок растет, объем желудка также увеличивается

Пожаловаться

Виктория, 7 декабря 2024

Клиент

Екатерина Сергеевна, даже если это будет 10-12 кормлений в сутки?

Пожаловаться

Гантимурова Екатерина Сергеевна, 7 декабря 2024

Педиатр

Да, объем смеси должен быть 900 мл за сутки, т.е. например 10 раз по 90 мл, ребенок будет требовать смесь через каждые 1,5 часа и это нормально. Если дадите чуть больше ничего страшного в этом нет, главное, чтобы малыш себя чувствовал комфортно

Пожаловаться

Ивашев Михаил Николаевич, 2 декабря 2024

Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи

физиологические колики и младенческая дисхезия, (дискоординация между мышцами брюшного пресса и мышцами малого таза) которая может сохраняться у детей до года, когда малыш тужится, тренирует мышцы тазового дна и анального сфинктера - учится какать и пукать. В этот момент помогаем ребёнку - массажик - по часовой стрелке гладить животик, подводить ножки к животу, упражнение велосипед, рeкoмeндую позу высаживания или "тигр на ветке" - основной упор приходится на животик, что провоцирует выталкивание лишних газов из кишечника, выкладываем на животик, можно на фитболе. От спазмов, газов и колик помогают капли на основе натуральных эфирных масел фенхеля (укропа аптечного), аниса, мелиссы, мяты перечной: Бейби-калм, Коли-крокодил, Кук-ля-кук - входящие в состав компоненты способствуют уменьшению выраженности метеоризма и младенческих колик с первых дней жизни, профилактике при нарушениях деятельности желудочно-кишечного тракта, улучшению пищеварения: улучшению перистальтики, уменьшению спазмов и кислотного рефлюкса; способствуют адсорбированию и выделению газов; ослаблению боли, бессонницы и беспокойства. Помогают хорошо и препараты Симетикона. Есть чай, разрешённый по возрасту. Хипп Укропный с 1 недели, применяется для устранения кишечных колик, снятия вздутия животика, уменьшения газообразования. Ромашка органическая и Фенхель чай в пакетиках с 1 месяца (не в гранулах, чай гранулированный с 4х мес). Начать с одной чайной ложки в день, постепенно увеличивая количество.

+ 1

Пожаловаться

Виктория, 3 декабря 2024

Клиент

Михаил Николаевич, большое спасибо)

Пожаловаться

Ивашев Михаил Николаевич, 3 декабря 2024

Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи

Здоровья и Удачи!

+ 1

Пожаловаться

Виктория, 7 декабря 2024

Клиент

здравствуйте ещё раз, хотела уточнить по смеси. Так как сейчас весим 4500 (нам ровно месяц)
Наша суточная норма по ИВ (4500/5) =900
У нас днем она чаще голодная каждые два часа, получатся если будет каждые 3, то в сутках 8 кормлений будет и мы съедать будем 900-960 (норма)

Но ведь если днем, чаще голодный ребёнок, нервничает, хуже спит (именно днем)
Орёт, естественно мы кормим больше по требованию.
В таком случае получается не 8 кормлений в сутки, и мы превышаем норму..
Мы конечно последнее время давали 110 (ночью интервал может быть чуть больше, но все равно вылетаем за норму 900)
Сейчас второй день даём 120 (стало получаться почти всегда держать 3 часа, но сегодня будет второй тестовый день на 120 мл. И я очень переживаю, что опять ИМЕННО ДНЕМ почему-то малышка хочет каждые два часа.
Будет превышение нормы..
Если давать каждые два часа 90/100 - чтобы попадать в норму - держит 1.5 часа
И потом до двух часов чтобы протянуть, нужно оооочень стараться, это стресс каждые два часа и для меня, и для малышки..
Подскажите пожалуйста, как быть?
Ощущение, что в любом случае превышаем норму.. И по количеству кормлений и по мл

Пожаловаться

Ивашев Михаил Николаевич, 7 декабря 2024

Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи

каждый ребенок индивидуален и нужно подстраиваться под ребенка, ничего критичного нет, рекомендую кормить чаще и больше, если не наедается.

+ 1

Пожаловаться

Виктория, 7 декабря 2024

Клиент

Михаил Николаевич, спасибо!

Пожаловаться

Виктория, 2 декабря 2024

Клиент

Дарья Евгеньевна, после столика отходит воздух и тут же начинается икота долгая.. Малышка нервничает, не может уснуть.
Могут ли быть проблемы если не держать столбиком, кормим лёжа и она старалась раньше всегда уснуть.. А сейчас вот все изменилось резко..

Пожаловаться

Морозова Дарья Евгеньевна, 3 декабря 2024

Педиатр

Лучше держать столбиком, иначе газики ещё сильнее будут.
А воздух малыш не заглатывает во время кормления?

Пожаловаться

Виктория, 7 декабря 2024

Клиент

Дарья Евгеньевна, здравствуйте ещё раз, хотела уточнить по смеси. Так как сейчас весим 4500 (нам ровно месяц)
Наша суточная норма по ИВ (4500/5) =900
У нас днем она чаще голодная каждые два часа, получатся если будет каждые 3, то в сутках 8 кормлений будет и мы съедать будем 900-960 (норма)

Но ведь если днем, чаще голодный ребёнок, нервничает, хуже спит (именно днем)
Орёт, естественно мы кормим больше по требованию.
В таком случае получается не 8 кормлений в сутки, и мы превышаем норму..
Мы конечно последнее время давали 110 (ночью интервал может быть чуть больше, но все равно вылетаем за норму 900)
Сейчас второй день даём 120 (стало получаться почти всегда держать 3 часа, но сегодня будет второй тестовый день на 120 мл. И я очень переживаю, что опять ИМЕННО ДНЕМ почему-то малышка хочет каждые два часа.
Будет превышение нормы..
Если давать каждые два часа 90/100 - чтобы попадать в норму - держит 1.5 часа
И потом до двух часов чтобы протянуть, нужно оооочень стараться, это стресс каждые два часа и для меня, и для малышки..
Подскажите пожалуйста, как быть?

Пожаловаться

Виктория, 3 декабря 2024

Клиент

Эльнура Назимовна, мы когда держим столбиком, воздух отходит, но тут же начинается долгая икота. Малышка уже хотела бы спать, и икота перебивает все на свете, она нервничает, потом не может долго уснуть. Мы кормим лёжа, и больше не трогаем. Это плохо?

Пожаловаться

Иманова Эльнура Назимовна, 3 декабря 2024

Педиатр

Икота может быть если малыш много заглатывает воздуха
Старайтесь лучше прикладывать
Если после кормления не держать столбиком то потом животик будет болеть

Пожаловаться

Виктория, 7 декабря 2024

Клиент

Эльнура Назимовна, здравствуйте ещё раз, хотела уточнить по смеси. Так как сейчас весим 4500 (нам ровно месяц)
Наша суточная норма по ИВ (4500/5) =900
У нас днем она чаще голодная каждые два часа, получатся если будет каждые 3, то в сутках 8 кормлений будет и мы съедать будем 900-960 (норма)

Но ведь если днем, чаще голодный ребёнок, нервничает, хуже спит (именно днем)
Орёт, естественно мы кормим больше по требованию.
В таком случае получается не 8 кормлений в сутки, и мы превышаем норму..
Мы конечно последнее время давали 110 (ночью интервал может быть чуть больше, но все равно вылетаем за норму 900)
Сейчас второй день даём 120 (стало получаться почти всегда держать 3 часа, но сегодня будет второй тестовый день на 120 мл. И я очень переживаю, что опять ИМЕННО ДНЕМ почему-то малышка хочет каждые два часа.
Будет превышение нормы..
Если давать каждые два часа 90/100 - чтобы попадать в норму - держит 1.5 часа
И потом до двух часов чтобы протянуть, нужно оооочень стараться, это стресс каждые два часа и для меня, и для малышки..
Подскажите пожалуйста, как быть?
Ощущение, что в любом случае превышаем норму.. И по количеству кормлений и по мл

Пожаловаться

Долинская Дарья Александровна, 7 декабря 2024

Педиатр, Функциональный диагност

Добрый день, признаки ЛН- жидкий, пенистый стул, вздутие живота, рекомендую сдать кал на углеводы, кал на копрограмму, кал на скрытую кровь иммунохимияеским методом. по предоставленным данным у ребенка вероятно имеет место младенческая дисхезия, с возрастом по мере созревания ребенка жалобы будут нивелироваться. Для облегчения симптомов можно использовать препараты симетикона, массаж по часовой стрелке, высаживания, выкладывания на живот

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Плач во время кормления

6 ответов

13 апреля 2023

Юлия, Сочи

Вопрос закрыт

АКБМ или ЛН

5 ответов

18 ноября 2023

eadomracheva@mail.ru, Екатеринбург

Вопрос закрыт

Просьба помочь в расшифровке копрограммы

5 ответов

18 сентября 2024

Мария, Рязань

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Accepted Answer · 2024-12-02T19:20:22+03:00

Здравствуйте Виктория по описанным вами симптомам можно предположить младенческие колики и дисхезию, дебют которых приходится на возраст 2-3 недели, достигают своего пика на втором месяце жизни, затем постепенно стихают.
Младенческая дисхезия - встречается у детей до 9 мес, начинается ближе к 1 месяцу жизни, у некоторых со 2 недели, это нарушение координации мышц брюшного пресса и мышц тазового дна, ребенок при плаче, крике помогает себе поднять давление в брюшной полости и расслабить мышцы тазового дна, чтобы опорожнить кишечник от каловых масс, либо газов, также такое встречается при мочеиспускании. Крик, плач. покраснение лица при потуживании может быть от 10 мин до 30 минут.
При лактазной недостаточности стул частый, обильный, водянистый, пенистый, постоянное урчание в животе,.
При АБКМ стул либо частый, либо редкий с большим количеством слизи, в дальнейшем появляются прожилки крови.
При болезни Крона стул частый с кровью, недобор вес, снижение аппетита, лихорадка, язвы во рту
На данный момент я бы порекомендовала Вам при каждом кормлении выкладывать ребенка на живот, для стимуляции мышц брюшной стенки, лучшему отхождению газов, использовать позу "высаживание" можно посмотреть на ютубе, массаж животика по часовой стрелке, велосипед, использовать почаще позу "тигр на ветке", контакт кожи (малыш-мама-выкладывать себе на живот), использование грелки с вишневыми косточками- длительно сохраняет тепло, а также расслабляет малыша. Использование препаратов с Симетиконом (Эспумизан, Боботик, Саб симплекс), также укропную водичку обладает ветрогонным действием (убирает повышенное газообразование, способствует быстрому отхождению стула)
Если эффект будет незначительный рассмотрите смеси комфорт, изначально ребенок может не есть данные смеси, т.к. там частичный гидролиз белка, но затем дети привыкают к ним. Смеси на козьем молоке не настолько хороши, насколько их рекламируют, при подозрении на АБКМ может быть перекрестная реакция.

Ивашев Михаил Николаевич, 2 декабря 2024 · Accepted Answer · 2024-12-02T20:18:18+03:00

Здравствуйте. По описанию не вижу клинических признаков АБКМ: это регулярные прожилки крови в стуле, он то пенистый, то слизистый, ребёнок плохо кушает, плохие прибавки в весе, и дополнительно - косвенные признаки АБКМ в копрограмме: скрытая кровь+, реакция на белок+, нет не сразу Крона, не переживайте. Да, на козью можно, лучше усваивается, по опыту - меньше реакций нежелательных, перекрёстная аллергия с белком коровьего молока не превышает 1-2%, лучше с пребиотиками. Например Нэнни бибиколь, есть классика, есть с пробиотиками. С уважением, доктор медицинских наук, профессор М.Н. Ивашев.

Морозова Дарья Евгеньевна, 2 декабря 2024 · Accepted Answer · 2024-12-02T20:21:47+03:00

Здравствуйте!

По описанию Вашей ситуации и стула не вижу показаний для перехода на пепти гастро.

Вы описываете классический период младенческой дисхезии и колик, как раз к 1-2 месяцам он усиливается. Как Вы можете помочь малышу:
- чаще выкладывать на живот перед кормлением
-делать массаж живота
- на животик выкладывать теплую подушку с вишневыми косточками
- после кормления держать ребенка столбиком 5-10 минут
- носить в позе тигр на ветке, поза Будды
- Эспумизан продолжайте

АБКМ проявляется прожилками крови в стуле.
ЛН проявляется кислым ,пенистым, жидким стулом, впитывающимся в памперс.

По описанию стул у малыша стул не похож ни на АКБМ, ни на ЛН.

Показаний для смены смеси не вижу.

Для дообследования можно сдать копрограмму, кал на скрытую кровь иммунохимическим методом и кал на углеводы.
Вопрос 5 дней активен, как будут готовы результаты - можете сюда приложить и написать комментарий, я посмотрю.

Иманова Эльнура Назимовна, 2 декабря 2024 · Accepted Answer · 2024-12-02T20:31:57+03:00

Здравствуйте
Если нет этих симптомов
Жидкий пенистый стул ,который впитывается полностью в подгузник и раздражает попку малыша ,урчание в животе при кормление
Примесь крови в Кале ,частые срыгивание больше 2 ст ложек ,маленькая прибавка в весе ,высыпание по типу атопического дерматита то признаков ЛН и АБКМ нет

Но если есть тогда сдать кал на углеводы ,копрограмму и кал на скрытую кровь

Косвенные признаки АБКМ по копрограмме это положит реакция на скрытую кровь ,на белок ,лейкоциты и слизь сплошь
Если подтвердится то перейти на смесь на полном гидролизе белка постепенно 30 мл шаг в течение недели

Если нет то продолжать кормить этой смесью

Сейчас период коликов и младенческой дисхизии (малыш тужится тренирует мышцы живота и сфинктер )

К сожалению колики не лечатся но можно облегчить состояние малыша
Нужно чаще выкладывать на живот ,делать массаж по часовой стрелке от пупка ,грелку или прогретую утюгом пеленку на живот.
после кормления держать ребенка столбиком как минимум 5-10 минут

Препарат Эспумизан беби давать перед кормлением
газоотводную трубочку использовать можно но не часто (можно травмировать слизистую )

в связи с незрелостью ферментативной системы стул у малыша может меняться
Могут быть белые комочки это остатки непереваренный пищи ,цвет любой (главное что бы не был черный ,белый ,пенистый ,с кровью )

Сидорова Арсения Араиковна, 6 декабря 2024 · Accepted Answer · 2024-12-06T23:50:47+03:00

Здравствуйте. По описанию больше данных именно за колики. Чтобы точно удостовериться, необходимо сдать копрограмму , кал на скрытую кровь методом ИХА. Перевод на другую смесь не показан. Возможно использовать газоотводную трубочку. АБКМ в болезнь Крона, это два разных состояния, механизмы развития их разный, но при этом они могут существовать вместе.