Что вас беспокоит?
Закономерные действия врача
Добрый день! У отца диагностировали рак 4 стадии (образование в забрюшином пространстве). В медицинской помощи отказали. На приеме у онколога мы появились с жалобами в спине 24 октября, на руках было обследование кт (забирали по скорой), предварительный диагноз был-новообразование в забрюшинном пространстве с инвазией в печень и правую почку). Врач никак не осмотрел отца и назначил кт с контрастом на 11 ноября, колоноскопию и фгдс. Сказал, что диагностика будет долгой. До назначеного кт отцу становилось с каждым днем все хуже. Я приезжала к врачу и просила чтобы нам назначили обезболивание или ускорили диагностику, так как никакого лечения папа не получал, боли становились все сильнее. Врач просто отправлял нас в поликлинику, а поликлиника отправляла нас обратно в онкологию. 9 ноября отца увезли по скорой и так же дежурная больница отказала в лечении, пока отец не потерял сознание, после долгих совещаний было принято решение перевезти его в хоспис. Утром я поехала к онкологу и просила помочь и начать действовать. Он только 10 ноября сказал что у нас рак 4 стадии и ничего они делать не будут. На назначенное кт 11 ноября отца привезли на носилках (врача это совсем никак не смутило) мы прошли его и после чего врач сказал, что все еще хуже чем он думал. И поставил заключение что нам не нужна помощь онкологии. Наблюдаться по месту жительства или хоспис. 15 ноября мой отец умер. Мой вопрос заключается в том, что имел ли врач право молчать о том, что и так было очевидно? Обоснованно ли отказано в лечении, хотя бы в проведении химиотерапии? И почему он сразу не направил нас с такими болями в хоспис? Как ни странно именно только там отцу и было хотя бы не больно последние дни. Прилагаю последнюю выписку с онкологии.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
Прикрепите протоколы МСКТ от 17.10.2024, обратились с дисками или просто с протоколами обследований?
Юлия Бабековна, на прием обратились с протоколом МСКТ
Кт было выполнено без контрастного усиления, для более точной оценки должны были назначить кт с контрастным усилением и полное дообследование: кт огк, мрт органов малого таза, после решить вопрос о биопсии самого доступного очага. Лечение уже начинают после морфологической верификации диагноза, оценивая показатели анализов, сопутствующие патологии и соматический статус.
При выраженном болевом синдроме врачи рекомендуют обратиться в паллиативный центр, обратиться к онкологу в поликлинику по месту жительства или к терапевту. Почему врач не порекомендовал обратиться к терапевту и взять направление в паллиативное отделение-не могу сказать.
По срокам, ждать обследования 2 недели действительно долго при таком распространении, с учетом того, что после должна была проводиться биопсия, заключение гистологии ожидают еще 10-15 дней.
Это достаточно долгий срок и за это время могло ухудшиться состояние.
Единственное , что было не совсем правильно-это длительное ожидание, обезболивание должны назначать в поликлинике по месту жительства , как и направлять в паллиативные центры. Химиотерапию без гистологии и другое лечение никто не назначил бы.
Юлия Бабековна, мне интересно сейчас узнать ваше мнение по поводу того, когда мы пришли на прием уже с протоколом кт (без контраста) уже было бы понятно лично вам, что ситуация требует срочных действий? Возможно платно, любыми другими способами.
Да, мне понятно, что это 4 стадия и нужно все пройти в ближайшее время.
Юлия Бабековна, спасибо! Забыла еще уточнить, что мы пытались самостоятельно пройти кт с контрастом платно 28 октября, но прям там папе стало плохо и его увезли так же на скорой. Но опять же нашего онколога это никак не смутило!!!
На самом деле, скажу Вам честно, что при таком распространении пациенты крайне редко поступают к нам на химиотерапию, они ее просто не смогли бы перенести, так как все осложняется болевым синдромом, сердечной недостаточностью, гематологическими изменениями. Но корректное паллиативное лечение должно быть обеспечено таким пациентам.
Юлия Бабековна, да конечно я понимала и принимала эту болезнь. И хотела чтобы была оказана соответствующая ситуации помощь, но абсолютно ничего не было предпринято.
Здесь играют роль -человеческий фактор, реальная оценка ситуации, так как онлайн мы не можем оценить полностью всю картину , и работа других структур, не только онкодиспаснера, так как поликлиническое звено по месту жительства тоже должно оказывать помощь таким пациентам.
Юлия Бабековна, поликлиническое звено это отдельный блок вопросов, там выписывали только таблетки от «головокружения». Много вопросов было за эти 3 недели и ни одного ответа. Я столкнулась с медицинской структурой и оказалась в полном недоумении. Мне всю сложность ситуации, как это не абсурдно, пояснили только в хосписе!
Принятый ответ
Если пациенту было плохо, он испытывал болевой синдром и врачи это видели, конечно, должны были рекомендовать и направить в паллиативный центр, обеспечить полноценное обезболивание, так как по кт вне сомнений речь шла о массивном опухолевом процессе.
Здравствуйте! Технически назначения врача в части дополнительной диагностики были верными, так как для назначения химиотерапии необходимо достоверно определиться со стадией (для этого выполняется КТ грудной клетки, малого таза, брюшной полости) с контрастом, а так же морфологическая верификация - биопсия и гистологическое исследование. При выражены болях на время диагностики должно было быть выписано именно в районной поликлинике онкологом или участковым терапевтом (так как препарат выдается и учитывается в местной аптеке) грамотное обезболивание
Софья Дмитриевна, добрый день! Нам был назначен терапевтом трамадол 2 раза в день по таблетке, препарат не помогал. Стали частые головокружения. Папа уже не мог стоять на ногах. Я все это описывала. Нам выписали таблетки от головокружения. И сказали что нам должны назначать лечение в онкологии. Что это их больной. То есть как для пациента, можно оценить адекватность этой ситуации???
Если Трамадол был неэффективен, то, конечно, нужно было менять терапию боли, есть много групп препаратов, которые, помимо Трамадола, применяются у онкопациентов. В случае отсутствия у врача нужных компетенций стоило отправить пациента в паллиативное отделение для подбора обезболивания там. К сожалению, диагностика и лечение онкологических заболеваний невозможна при неудовлетворительном самочувствии пациента, ни биопсия, ни химиотерапия. Поэтому в первую очередь важна стабилизация состояния, в том числе, купирование боли.
Софья Дмитриевна, почему сам врач онкологии не мог направить нас на паллиативное лечение? Он же видит в каком состоянии пациент, раз в поликлинике не знают этого, или не хотят знать. Я понимала и принимала болезнь, но это же не значит что последние свои дни человек должен жить в боли.
Я не могу отвечать за действия другого врача. Примите мои соболезнования.
Похожие вопросы по теме
- 4 часа назад3 ответа
- 8 часов назад2 ответа
- 11 часов назад7 ответов
- Вчера в 13:346 ответов