Что вас беспокоит?
Плохие результаты ФВД (спирометрии)
Здравствуйте! Месяц назад на пустом месте началось состояние "неполного вдоха". Кашель не беспокоит, астмы нет. Проходил кардиолога, невролога и пульмонолога. Невролог и кардиолог сделали предположение, что это гипервентеляционный синдром на фоне нарушения нервной системы (всд), прописали пить атаракс, магнерот и пантогам. Ночью беспокоят чувство прерывания дыхания. Ранее бросало в жар, озноб конечностей был. Сатурация на электронных часах ночью может опуститься до 80, пульс до 49 соответственно. Антидепресанты пока пить не стал. Решил для начала исключить патологию органов дыхания. Сделал ФВД (спирометрию) с пробой на бронхолитик. Результат (во вложении) "значительное нарушение вентиляции легких". Пульмонолог сказала также сдать анализ на общий иммуноглобулин Е, результаты будут готовы завтра. Начитался про эту спирометрию, там пишут и про абцесс легкого и про рак и про эмфизему. Вопрос: по данным результатом спирометрии можно сделать однозначный вывод обструктивная это патология или психологичекая? И вообще какой вывод можно сделать по данным цифрам, стоит ли еще пройти КТ легких или грудного отдела (кстати, в чем разница и что в данной ситуации лучше?). Рентген легких делал месяц назад (во вложении)
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Дмитрий. Внимательно изучила ваш вопрос, историю заболевания, жалобы, прикрепленные документы.
Больше данных за внелегочные причины нарушений дыхания. График по спирометрии не соответствует Бронхиальной астме и другим заболеваниям легких, больше похоже на слабое усилие, нервно- мышечные зажимы, спазмы.
Для подтверждения синдрома гипервентиляции, повышенной тревожности пройдите Наймигеновский опросник, тест Бека в интернете. С уважением!
Екатерина Сергеевна, а нервно-мышечные зажимы могут давать ночное апное? ведь ночью мышцы расслабляются. Также назначали до этого тиназидин - пропил 5 дней, не помогает
Екатерина Сергеевна, могут ли быть такие плохие показатели на спирометрии (снижена емкость легких) при обычном гипервентеляционном синдроме?
Да, снижения показателей могут быть при патологии нервно-мышечной системы.
Екатерина Сергеевна, а такие показатели как у меня могут свидетельствовать о ХОБЛ?
Нет, за ХОБЛ данных нет.
Екатерина Сергеевна, а можно ли на кт обнаружить эти мышечные зажимы или спазмы? Чтобы исключить другие основания
Можно сделать МРТ грудного отдела позвоночника. Там нет лучевой нагрузки, метод безвредный.
Весь нервно-мышеяный аппарат можно детально рассмотреть.
КТ грудной клетки в этом случае не иформативно.
Екатерина Сергеевна, сделал МРТ грудного отдела (во вложении). Могут такие результаты давать жалобы на дыхание? Вложил также результат теста на иммуноглобулин Е общий. Там низкие значения, это нормально?
Посмотрела результаты. Изменения в грудном отделе позвоночника есть. Продолжайте лечение у невролога, вертебролога, остеопата.
Общий ИГЕ- норма, аллергия крайне маловероятна.
Екатерина Сергеевна, а может быть ночной апное тожэе из-за таких изменений в грудном отделе позвоночника? просто мне невролог говорил, что остеохондроз не может давать таких проблем с дыханием, что в любом случае за два месяца бы зажим прошел бы и все восстановилось бы
Можно обратится к сомнологу, провести сомнографию для уточнения причин апноэ.
Екатерина Сергеевна, а ночная сатурация 80-85%, является признаком апное или это норма?
Если это показатели фитнес-часов, на них нельзя ориентироваться.
Надо сделать полисомнографию.
Принятый ответ
Здравствуйте, Дмитрий
На спмрометрии снижена жизненная ёмкость лёгких на более чем на половину от должных величин, что не соответствует нормальному описанию рентгена лёгких.
Проба с бронхолитиком отрицательная, значит данных за астму нет.
ЛОР патологии (синуситов, аденоидита) у Вас нет?
Уточните, пожалуйста, какая у Вас обычно сатурация,?
Виктория Викторовна, днем сатурация 98-99%. Лор патологий нет. Получается мне еще раз нужно сделать рентген легких или лучше кт?
Показаний к КТ повторному нет, сатурация у Вас хорошая. Попробуйте пройти Бодиплетизмографию с исследованием диффузионной способности легких, более точный метод диагностики, чем спирометрия.
Принятый ответ
Здравствуйте Дмитрий.
Вы пишите что начитались про рак, эмфизему. Их сразу можно исключить учитывая Ваш возраст, Данные рентгена.
По данной спирометрии я подозреваю, что Вы выполнили её технически неверно. Офв1 довольно снижено, у Вас должна была быть с этой цифрой стльная одышка, хрипы.
Если есть возможность повторите исследование, но по Вашему рассказу складывается впечатление гипервентиляционного синдрома
Арпине Араиковна, , а можно ли сделать кт грудной клетки и обнаружить эти мышечные зажимы или спазмы (от сколиоза и сутулости)? Или гипервентиляционный синдром может быть только из-за "головы". И может ли все эти зажимы или гипервентиляционный синдром давать такие слабые показатели объёма лёгких?
К сожалению, кт не показывает спазмы.
Чаще всего гипервентиляционный синдром имеет психологическую составляющую
Арпине Араиковна, а гипервентиляционный синдром может физически снижать объем воздуха в лёгких? Или спирометрия при нем нормальная
К сожалению, может давать ложное снижение некоторых показателей и искажать общую картину.
Арпине Араиковна, если у меня гипервентиляционный синдлром то чем его лечить и лечится ли вообще?
Уважаемый Дмитрий. Для этого диагноза Нужно исключить все более вероятные.
А в целом гипервентиляционный синдром поддается коррекции.
С уважением
Арпине Араиковна, а более вероятные это какие? патологию лор органов, легких я исключил. Остеохондроз таких симптомов в течение такого длительного времени не дает. Кардиолог также исключил патологию со стороны сердца. Где еще искать?
Уважаемый Дмитрий, Основное вы уже исключили, остается сделать спирометрию для исключения патологий в бронхах.
С уважением
Похожие вопросы по теме
- 15 Ноября 20219 ответов
- 26 Октября 202312 ответов
- 11 Августа 202518 ответов
- 18 Октября 20257 ответов