Что вас беспокоит?
Второе мнение
Добрый день! Я уже здесь задавала ранее вопрос, прилагала МРТ заключение, колено болит и отекло немного, травмы не было, спортом активно не занимаюсь, травмоопасным тем более. Но, тем не менее мне ответило 2 врача и рекомендовали артроскопическую операцию, т.к. поражение внутреннего мениска 3б. Я отправила снимки Миленину его ответ, разрыв медиального мениска, рекомендована частичная резекция и шов. Сегодня я была на приёме у хирурга ортопеда, он провел осмотр, полный осмотр колена и ни одно движение не вызвало боль, в том числе довел ступню до ягодицы, отметил, что сустав как бы разболтан, посмотрел МРТ, но показаний к операции не увидел, небольшое количество жидкости, воспалительный процесс, есть некоторые проблемы, но не критичны, в остальном, сустав, толщина мениска и пр.все в норме, не знаю как правильно, перекрест не повреждён. Я, конечно, рада, такому диагнозу, но... Хотелось бы понять, что является показаниям для операции, МРТ, осмотр, жалобы? Жалобы у меня есть, колено поднывает постоянно, когда сплю на боку, нога на ноге очень сильно больно, я просыпаюсь, но в целом и по лестнице и вообще хожу свободно, если не скручивать и не провисать в колене, то боли сильной нет, но не присядаю на него, не могу сидеть на коленях, с другой стороны, мне не совсем понятно, как я могла упустить из виду такое сильное повреждение мениска как 3б, я понимаю травма, но у меня ничего подобного не было, ни острой боли, ни блокировки сустава, ни ограничения хождения, возможно ли так порвать мениск и не заметить. Я не прошу комментировать других врачей, просто не пойму что же мне делать. Мне назначили консервативное лечение, нпвс.. +лфк, укреплять колено, любые упражнения, которые не провоцируют боль. Спасибо.
Принятый ответ
Здравствуйте. Повреждение мениска 3 б степень. Это показание к операции. Поврежденный участок мениска удаляют артроскопически.
Можно пройти курс терапии, если эффекта нет или он кратковременный то нужна операция.
Мовалис 1 таб 2 р/д 10 дней
Нольпаза 1 таб 1 р/д 10 дней
Ограничение нагрузок 1.5 месяца
Наколенник легкой степени фиксации при ходьбе
Местно Диклофенак гель 3 р/д 10 дней
Ультрафонофорез с гидрокортизоном 10 процедур
Лазеротерапия 10 процедур
Через 3 недели после лечения рекомендуется внутрисуставное введение гиалуроновой кислоты (Флексотрон Соло) однократно
Василий, здравствуйте, спасибо, но меня интересует другой вопрос, что такого написано в заключении, что вы и ваши коллеги говорите о повреждении 3б., почему физический осмотр не говорит о првреждении мениска, на это влияет расположение травмы ?Чтобы в следующий раз общаясь с хирургом который мне доступен в данный момент привести какие-то аргументы. Лечение консервативное мне уже назначили исходя из того, что я кормлю грудью сейчас.
Если вас ничего не беспокоит а только иногда возникающие ноющие боли, и вы не делаете никаких физ нагрузок, то впринципе можно обойтись и без операции.
Принятый ответ
Здравствуйте.
что такого написано в заключении, что вы и ваши коллеги говорите о повреждении 3б.?
Косо-вертикальный разрыв заднего рога с переходом на тело мениска - это повреждение 3б.
почему физический осмотр не говорит о првреждении мениска, на это влияет расположение травмы ?
Физический осмотр о мениске, вообще, ничего никогда не говорит.
На физическом (клиническом) осмотре можно заподозрить повреждение мениска по симптомам, а если симптомов нет, то это повреждение не заметят.
Повреждение мениска не всегда сопровождается болями в его проекции. Он может не болеть.
Но он поддерживает постоянное вяло текущее воспаление в суставе, что способствует быстрому прогрессу артроза.
Если носить ортез и не перегружать сустав, то такое положение дел может сохраняться довольно долго, но артроз будет нарастать.
Рано или поздно мениск уже без травмы разорвётся окончательно и его фрагменты поплывут по суставу, повреждая всё вокруг и блокируя сустав.
Или артроз достигнет 3 ст, сустав начнёт отекать, болеть и возникнут показания к замене сустава.
Поэтому на основании анализа большого количества отдалённых результатов лечения доказательная медицина рекомендует артроскопию.
Делать операцию или нет, решает только пациент. Мы даём рекомендации и предупреждаем о последствиях.
Операция плановая и никакой спешки нет.
Константин Эдуардович, доброе утро, спасибо. Т.е. фраза - слабовыраженная линия без полнослойных разрывов это и есть оно? А если бы было написано сильно выраженная или с разрывами? Я сейчас не вас, как врача, проверяю, а для себя все это собираю.. Дело в том, что я не живу в России, но думаю тут такие же стандарты лечения в Европе. Врач не читал заключение, только посмотрел снимки, тоже сказал, что там что-то сзади есть подозрительное, это двойной перевод а не дословные слова врача, но учитывая мой возраст и вцелом хорошее состояние колена и пр пр нужно полечиться и если терапия не даст результатов, то назначат артроскопию, будут смотреть внутри и если нужно, т.е.для него это все ещё вопрос сто там такое и нужно ли что-то зашивать, зашьют и удалят, но это не желательно делать так рано. Мне сейчас операцию не сделать все равно, маленький ребёнок, но хотелось бы быть на чеку, что проблема есть и серьёзная, а то, со слов этого врача муж вообще посчитал, что я почти здорова, буду крутить велосипед, это одно из рекомендованных упражнений и все пройдёт, он с ним на одном языке общался и мне в общем перевёл. Может стоит переделать мрт, это было на 3тесла сделано.
слабовыраженная линия без полнослойных разрывов это и есть оно? А если бы было написано сильно выраженная или с разрывами?
Слабо или сильно - это субъективное впечатление рентгенолога.
Нельзя быть слабо или сильно беременным. Разрыв или есть, или его нет.
Может стоит переделать мрт, это было на 3тесла сделано?
Для начала стоит переописать этот диск у независимого рентгенолога. Такие сервисы есть он-лайн.
Дают официальное заключение с печатями. Если второе мнение покажет 3б, то переделывать смысла нет.
Константин Эдуардович, я вас поняла, спасибо. Подскажите, есть ли смысл, полечить сейчас, а когда длительное время не будет беспокойств, сделать ещё одно мрт, разрыв ведь никуда не денется, если он есть, как я поняла эта ткань не регенерирует. Может ли быть недостоверная картина здорового колена, если разрыв все-таки был или есть.
Можете, что угодно делать. Это Ваш сустав. Операция плановая и никакой спешки нет.
Принятый ответ
? Добрый день. Меня зовут Александр Александрович, врач травматолог-ортопед
? Показаниям к операции являются в первую очередь жалобы пациента и отсутствие эффекта от консервативного лечения, во вторую очередь результаты осмотра и МРТ исследование
Принятый ответ
Здравствуйте!Изучил вашу ситуацию.
Хотелось бы понять, что является показаниям для операции, МРТ, осмотр, жалобы?
-По данным МРТ есть косо-вертикальный разрыв медиального мениска.Это повреждение 3 б степени.
Это неприятный разрыв,в области повреждения мениска может появиться стресс-контакт в медиальных отделах коленного сустава,потом хондромаляция(разрушение суставного хряща) ,отёк костного вещества и болевой синдром,прогрессирование гонартроза.
В вашем случае желательно предупредить это состояние и выполнить операцию-сшивание мениска .
При физикальном осмотре повреждение мениска можно заподозрить при определенных тестах.
Расул Маденядович, спасибо. Подскажите, пожалуйста, мне сейчас операцию не сделать, маленький ребёнок, но хочу понять через сколько мне нужно сделать МРТ чтобы понять насколько сильно прогрессирует травма, у меня сейчас мази и лфк, жалоб особых нет, хондропротекторы тоже нельзя из -за гв. Покажет ли МРТ через полгода что что-то ухудшается исходя из ваших прогнозов. Или это сложно увидеть даже при МРТ.
Негативное влияние данного повреждения можно увидеть через 3-6 месяцев.Желательно в эти сроки сделать контрольное МРТ
Расул Маденядович, спасибо.
Похожие вопросы по теме
- 30 Ноября 202019 ответов
- 3 Мая 20222 ответа
- 16 Августа 202327 ответов
- 20 Августа 202313 ответов