Что вас беспокоит?
Опасно ли тянуть до РЧА?
Здравствуйте. Мне 18 лет и меня беспокоят приступы пароксизмальной тахикардии с чсс 200-210, купируется анаприлином и вагусными маневрами. По холтеру поставили под вопросом парокс.желудочковую тахикардию во время приступа,тк широкие комплексы QRS,но при этом все сомневаются,тк переношу легко и приступы длятся 1-5 минут и так легко заканчиваются. Сказали при приступах не трогать анаприлин,тк «вдруг WPW»,мол это еще опасней,вызывай скорую,а до меня ей ехать минут 35-40. Сказали делать РЧА и не думать даже. РЧА возможно сделать только через 1.5 месяца при наилучшем раскладе (нет мест). Скажите,насколько опасно тянуть 1.5 месяца? Могут ли страшные последствия появиться пока тяну. Страшно помереть до операции)) Насколько хороша РЧА и какой шанс что после нее ничего не вернется? Страшно😬
Принятый ответ
Желудочковая тахикардия вагусными приемами не купируется. Так что это точно какая-то из НЖТ.
Рча - метод выбора.
Покажите экг в момент приступа и вне его.
Из какого вы региона?
Александр, из Москвы,прикрепила холтер,там куча страничек с момента приступа
Александр, 3 врача сказали 100% делать РЧА,тк пульс при приступах очень высокий и это может привести то ли к какой-то фибрилляции,то ли к чему-то такому страшному
Нет ?
Не может привести к "фибрилляции и чему-то такому"
Покажите экг в момент приступа.
Александр, конкретно экг нет,есть холтер с момента приступа,он прикреплен,там есть графики экг в момент приступа
Почему тут написано 18 лет, а в протоколе 31 год?
Александр, там же вверху написано 2006 год рождения,18 лет ?
На мониторе только короткий эпизод предмердной тахикардии, это лечить не надо.
Есть длительные приступы аритмии?
Вопрос снят, не тот протокол смотрел. Сейчас,минуту.
Ну да, какая-то наджелудочковые тахикардия, скорее всего. Надо делать ЭФИ и РЧА.
Если не хотите ждать два месяца, напишите в личку, расскажу, куда можно в Москве обратиться.
Александр, скорей боюсь ждать 2 месяца,тк пульс высокий,вдруг сердце не выдержит
а как в личку написать?
Александр, врач сказал не делать чпэфи,а сразу идти на рча,мол там сразу и сделают эфи
стоит ли так делать вообще?
Обычно именно сейчас так и делают.
Нажмите на мою фамилию, дальше - личное сообщение.
Александр, 1000р стоит вроде как
Найдите возможность со мной связаться, я не могу тут обсуждать частные вопросы.
Александр, ладно,пока не получилось написать
но вопрос,по имеющемуся холтеру,насколько опасны такие приступы? аритмолог меня перепугал что широкие комплексы какие-то и это страшно опасно. 1.5 месяца если подожду не очень критично или лучше поднажать?
Как планируете "подражать"? ?
Я вариант предложил, вас он не устроил.
В целом, можно спокойно ждать, срочности не вижу.
Александр, ну поднажать поискав еще какие-то больнички где это делают,помимо наиболее крупных ?
радует что срочности нет,то есть не длинные приступы с чсс выше 200 это не самое страшное?
Александр, также в дополнение к моим словам. приступы достаточно частые, то есть раз в 1-2 дня были,сейчас уже 3 день идет спокойный без приступов
Если приступы такие частые, может и нет смысла ждать... Ищите возможность попасть к аритмологам быстрее.
Поищите возможность связаться со мной.
Александр, оставить свою почту в вопросе вы не можете? или такое запрещено
Нет, тут запрещено публиковать личные данные.
Принятый ответ
Анастасия, добрый день! Соглашусь с врачами, Вам действительно рекомендована РЧА. Из всего Вами сказанного аритмия скорее всего наджелудочковая, в таких ситуациях эффективность РЧА высокая. Можно подождать 1,5 месяца. Такая тахикардия считается доброкачественной. Однако, смущает высокая ЧСС. Если это короткие эпизоды, то ничего страшного. Отлично, что Вы знаете про вагусные пробы. Если вдруг будет затянувшийся эпизод аритмии, то необходимо будет вызывать скорую помощь. Подумайте, имеются ли какие-то провоцирующие факторы, по возможности старайтесь их избегать. Будьте здоровы!
Марина Игоревна, чсс стабильно выше 200,доходит до 210 и все.
Можно ли купировать анаприлином? а то вдруг wpw. Эпизоды короткие,минут по 5 максимум,но частые (1 раз в 1-3 дня)
подождать не критично,как думаете? не износится ли сердце от такого,или может моя тахикардия перейдет в другое состояние ?
Я сейчас досмотрю Холтер и вернусь к Вам с ответом
Анастасия, подскажите, пожалуйста, обследовали ли Вас не предмет вторичных причин. Все ли в порядке при УЗИ сердца. Брали ли общий анализ крови, ТТГ, уровень электролитов?
Марина Игоревна, узи сердца в норме,щитовидки тоже,электролиты все в норме,анализы щитовидки в июле были в норме
Марина Игоревна, один из врачей говорит повременить с рча,тк это появилось спонтанно после кучи стресса и недостаточно обследований собрано,но что-то я сомневаюсь..
Отлично, что все обследовано! Просмотрела холтер, достаточно трудно сказать о происхождении аритмии, или ЖТ или НЖТ. Что касательно "подождать" то, я не очень рекомендую. Во-первых, мы не знаем источник аритмии, это значительно может повлиять на тактику лечения. Во-вторых, стресс действительно может влиять, однако, скорее всего в Вашей ситуации он усугубил уже имеющиеся проблемы. Перед РЧА в любом случае будет проведено ЭФИ, что позволит уточнить тип аритмии и определить необходимо ли РЧА.
Также уточню момент. По данным ЭКГ вне приступа данных за ВПВ нет, но такое тоже бывает, "скрытый вариант". ВПВ может приводит к развитию фибрилляции предсердий, а та в свою очередь при сочетании с ВПВ к фибрилляции желудочков. Постаралась объяснить просто, но предлагаю сильно Вам не углубляться в медицинские дебри...
Марина Игоревна, а если менее серьезное сделать,вроде ЧПЭФИ,будет информативно? тк записаться на рча тот еще аттракцион
Марина Игоревна, вот всяких фибрилляций и боюсь
кто-то говорит что все нормально и шанс минимальный,так что можно не бежать сломя голову,кто-то в точности наоборот
Уточните, пожалуйста, дефицит железа скорректирован? У Вас указано в хронических заболеваниях. В целом ЧП ЭФИ можно попробовать, пока ожидаете РЧА. Однако, "золотой стандарт" в любом случае внутрисердечное ЭФИ. Т.к. при чреспищеводном исследование бывает трудно различить источник аритмии. Но исследование достаточно быстрое и амбулаторное
Марина Игоревна, железо я пью на данный момент,вот уже как месяца 2.5-3
многие советуют чп,тк менее травматично
Марина Игоревна, мне сказали что похоже на жт,но при этом,при применение метода вальсальвы пульс резко упал ?♀️
Действительно риск не большой, но я Вам в любом случае должна сказать, что он есть. Переживать не нужно! Нужно дообследоваться! Тем более сейчас аритмии лечатся хорошо. Я думаю здесь необходим своевременный подход, бежать сломя голову не нужно, но и затягивать тоже.
Давайте тогда так. Пока ждем РЧА, проведете ЧП ЭФИ, будет установлен диагноз - отлично! Определимся с тактикой, может и РЧА получится избежать. Не получится установить диагноз, тогда ждем запланированную РЧА.
Вот! Это и смущает! Для ЖТ это действительно не характерно. Но если смотреть комплексы по холтеру то трудно сказать, потому что ВПВ может изменять комплекс. Поэтому, к сожалению, на даннный момент мы занимаемся "гаданием" по ЭКГ
Марина Игоревна, поняла,разрешите еще чуток вас помучать
можно ли использовать анаприлин при приступах? (вызвать скорую чтоб кололи атф не вариант,тк пока она приедет,все уже закончится)
насколько безопасно чп эфи вообще,а то сердце током,жутко?
и есть ли какие-то противопоказания к нему?
Марина Игоревна, а еще у меня по экг замедление проведения пнпг,это может давать такие расширения?
Мучайте! Замедление проведения по ПНПГ является нормой! Не переживайте. ЧП-ЭФИ в целом считается безопасным методом и малоинвазивным. Однако, осложнения бывают хоть и редко. Ток подается малой амплитудой, может ощущаться только покалывание или незначительное жжение в груди. Противопоказания есть, касаемо Вас это могут быть заболевания пищевода. Также в противопоказаниях тяжелая ХСН, тромбы в полостях сердца, ИБС.
Что касательно анаприлина, то пока мы не знаем точный диагноз, лучше не принимать, т.к. если это ВПВ синдром, препараты данной группы не рекомендованы. Если получается купировать вагусными пробами, то лучше так, будет безопаснее
Марина Игоревна, просто я всегда при приступах сразу анаприлин под язык и сразу делаю задержку дыхания с натуживанием и всегда все было нормально:/
||| тогда буду искать чпэфи и буду делать,надеюсь что отделаюсь легким испугом
Понимаю Вас, но к сожалению не могу рекомендовать прием анаприлина в настоящий момент! Удачи Вам! Пусть все будет хорошо! И диагноз установится!
Марина Игоревна, хорошо,спасибо большое!
Похожие вопросы по теме
- 8 Ноября 202224 ответа
- 28 Сентября 20244 ответа
- 11 Января 20257 ответов
- 2 Февраля 20255 ответов