Что вас беспокоит?
Прогрессирующая мышечная слабость, покалывания
Здравствуйте! Мне 50. В юности занимался легкой атлетикой. Последние года 2 наблюдаю у себя хоть и плавное, но неуклонное и достаточно сильное снижение мышечной силы. Например, 2-3 года назад мог с легкостью забежать на 10 этаж, а сейчас простая ходьба спокойным пешим шагом вызывает ощущения, словно после тренировок. Общий мышечный тонус неуклонно и сильно снижается. Попытки повышать физ.нагрузки не помогают. 3 года назад были назначены статины из-за повышенного холестерина и думал, что снижение мышечного тонуса из-за них. Но замены статинов и временные их отмены (на 3 недели) не давали никаких результатов. Даже при минимальных физ.нагрузках (простая пешая ходьба) постоянно наблюдается повышенный КФК (220-550). Стал повышаться сахар в крови. Дошло до преддиабета. Последний месяц-два ощущаю покалывания. Год назад тоже такое было и продолжалось около 1-2 месяцев, но помогла замена статинов (или просто совпадение). Сейчас временная отмена статинов покалывания не убирает. Сахар снижаю. Но мышечная слабость нарастает. В декабре этого года обратился к неврологу - сделали стимуляцилонную и игольчатую ЭНМГ. На стимуляционной - пограничные значения почти у всех показателей и подозрения на нач. стадию нейропатии. На игольчатой - вторичная нейрогенная перестройка с подозрением на радикулярное поражение (имеется небольшая межпозвонковая грыжа в поясничном отделе). На основе результатов осмотра (на приеме коленный рефлекс оказался нулевым) и данных ЭНМГ невролог направила в МГМУ им. Сеченова с подозрениями на неизлечимые нейродегенеративные процессы (мышечная дистрофия, БАС). Но в МГМУ им. Сеченова более оптимистично оценили ситуацию (больше подозрения на радикулопатию). При осмотре коленный тест уже дал отклик, но еле заметный. Хотелось бы самому чуть глубже во всем разобраться и оценить, насколько вероятно, что все-таки возможно имеют место быть неизлечимые нейродегенеративные процессы. С удовольствием оплачу консультацию-разъяснения врачу, под чей профиль и опыт попадает данная симптоматика.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, можно прикрепить полностью заключения стимуляционной и игольчатой ЭНМГ.
Какие сейчас показатели сахара, холестерина КФК и печеночных проб- бил рубин, АСТ и АЛТ.
Светлана Юрьевна, здравствуйте!
Прикрепил все, что Вы упомянули.
Спасибо, обследования прикрепились.
По игольчатой и стимуляционной ЭНМГ выявлена моторная нейропатия корешка L4L5справа.
Поражение носит лёгкий аксональный характер.
Это означает не совсем благоприятный прогноз в плане восстановления корешка после лечения.
Улучшение после лечения возможно, но скорее всего, будут остаточные явления. Но это только в отношении моторной части этого корешка.
Поражение чувствительной части корешка носит димиеленизируюший характер, то есть благоприятный в плане восстановления.
По данным ЭНМГ нет никаких данных за тяжёлые процессы типа БАС, мышечной атрофии, дистрофический миотонии.
Скажите, мышцы похудел?
ЭКГ и УЗИ сердца выполняли?
Спасибо за пояснения!
Похудение мышц ног есть, но не сказал бы, что сильное (заметно на икроножных и квадрицепсах). Похудение икроножных мышц слегка несимметричное, но разница только визуальная.
УЗИ и эхо сердца делал пару лет назад - все в норме. ЭКГ делал недавно - тоже все в порядке.
Скажите пожалуйста, не связывает ли симптоматику с началом приема статинов?
Скажите, какие статичны принимаете и в какой дозировке?
Проверяли ли уровень Калия крови?
Есть ли результаты печеночных проб- били рубин, АСТ и АЛТ.
Делали ли УЗИ щитовидной железы и гормоны щитовидной железы- ТТГ, Т3иТ4?
Долгое время сам думал в сторону статинов, но все врачи, которых спрашивал, отрицали возможность такого влияния. Статины меняли. Меняли дозировки. Даже отменяли на 3 недели - результатов не дало. Всю динамику по статинам можно посмотреть в прикрепленном файле "анализы в динамике". Текущая дозировка - всего 5 мг розувастатина (роксера) + липобон.
Калий не проверял.
Печеночных проб не делал. Но АЛТ/АСТ в норме (см. в файле "анализы в динамике"). Билирубин тоже в норме. ТТГ - в норме. Т3 и Т4 не сдавал, но и не было поводов.
По анализам был выявлен еще и существенный дифицит витамина D (в декабре начал принимать 10000 МЕ с последующим снижением через 2 мес. до 2000).
Холестерин- снижающие препараты, которые Вы принимаете, максимально безопасные, доза небольшая, они могут вызвать артропатии, парестезии.
Но рабдомиолиз, то есть мышечный распад с повышением КФК, препараты как правило, не вызывают.
Проблемы с мышцами может вызывать дефицит витамина Д.
Сдайте ещё витамин В12 и кровь на калий, кальций и натрий.
Проведенная ЭНМГ дало нам картину поражения одного спинномозгового корешка, а у Вас идёт двусторонняя симптоматика.
Поэтому нам нужно исключить соматические заболевания, эндокринную патологию и электролитный дисбаланс.
Скажите, Вы все сопутствующие заболевания назвали?
И еще- мышечная слабость носит постоянный характер, нет ощущения ее приступообразного характера?
Да, на статины тоже уже не думаю. Их дозировка, замена и временная отмена никак не влияли на КФК и мышечный тонус.
Дефицит витамина D начал компенсировать, но эффекта нет.
В12 в норме (есть в файле с результатами анализов). Калий, натрий и калий сдам. Но, думаю, они в норме.
ЭНМГ проводилась только на 1 ноге.
Сопутствующие заболевания: есть еще хронический тонзилит, который крайне редко беспокоит (1-2 раза в году или даже реже).
Была еще диагностирована гипертония и 2 года пил Кардосал 10. Но сейчас не пью и давление в норме.
Мышечная слабость носит постоянный характер. Изменения есть, но они минимальные и не понятно с чем связанные. Разве что есть явная связь с простудными состояниями, которые иногда наблюдаются - в эти периоды мышечная слабость усиливается. Но это, я так понимаю, нормально. После прохождения простуды с мышцами становится чуть лучше, не не намного.
ЭНМГ нужно сделать на обеих ногах! Поражение же двустороннее.
Ещё мне расскажите о проблеме с менисками- проблема с обеих сторон? Была проведена операция- если да, то когда и какая?
Оба ЭНМГ делали на одной ноге, т.к. симптоматика симметричная (не считая чисто визуальной легкой ассиметрии объема мышц).
Разрывы задних рогов менисков продольные 3-ей степени в обоих коленных суставах. Диагностировал в сентябре этого года хороший врач-ортопед, хирург, к.м.н. На МРТ хорошо все видно. Все симметрично. Врач был сильно удивлен, как вообще они могли возникнуть в моем случае, хотя это его профиль. Он же провел в октябре этого года малоинвазивную операцию BMAC (это подсадка уколом в коленный сустав стволовых клеток с тромбоцитами, взятых из подвздошной кости, для регенерации сустава и снятия воспаления). Через месяц дало на удивление хороший, но не 100%-ый эффект (мениски, разумеется, от этого не срослись и травмирующий при работе сустава фактор никуда не делся).
Более радикальную операцию с зашиванием менисков в моем случае провести практически невозможно.
ЭНМГ думаю, нужно провести на обеих ногах для объективности.
Длительное существование такого травматического фактора, как разрыв менисков, могло иметь значение в данной симптоматике- нарушение нормальной биомеханики движений, болевой синдром, рефлекторные нарушения, могут приводить к повышению, хотя и небольшому, КФК после нагрузок на ноги, а так же небольшой атрофии мышц. Сама операция была недавно, восстановительный период ещё не прошел.
Спасибо за комментарии!
ЭНМГ сделаю на обоих ногах, но есть все основания думать, что картина будет схожей, т.к. симптоматика симметричная.
Если я правильно понял суммарно комментарии всех врачей, то наиболее вероятный диагноз - полинейропатия. Неизлечимые мышечная дистрофия и БАС - почти исключены.
И эта полинейропатия, скорее всего, аутоимунного характера, т.к. симметрия в симптоматике и ЭНМГ указывает на демилинизирующие поражение (аутоимунный характер необходимо проверить путем взятия люмбальной пункции). В этом случае лечение медикаментозное по аутоимунному профилю с более-менее благоприятным прогнозом.
Но также может быть полинейропатия и из-за защемления корешков в пояснично-крестцовом отделе (для проверки необходимо сделать МРТ и УЗИ поястнично-крестцового отдела). Лечение - скорее всего оперативное. В этом случае лечение скорее всего будет оперативное чуть с менее благоприятным прогнозом.
Также не исключены и менее вероятные причины полинейропатии, вроде поражения оболочек вирусами (например, герпеса). Лечение медикаментозное соответствующее возбудителю со средне-благоприятным прогнозом.
Или что-то из написанного неверно?
Небольшая поправка- ущемление корешков, даже нескольких является корешковым синдромом. Причина- ущемление корешков грыжей диска. Лечение не обязательно оперативное, будет зависеть от вида и размера грыжи.
Симметричная симптоматика не на все сто процентов означает равенство картины по ЭНМГ, могут быть сюрпризы.
ЭНМГ достаточна для исключения БАС и мышечных дистрофией первичного характера.
Спасибо за уточнения!
Хотя бы стала проясняться общая картина...
Принятый ответ
Рада, если смогла хоть немного помочь.
Здравствуйте. Мышечная слабость ощущается только в ногах либо руки тоже задействованы? Слабость двусторонняя симметричная ?
Похудение мышц есть, по осмотру это пишут ?
Генетик не консультировал ?
Здравствуйте, Лилия Альбертовна!
Слабость ощущается прежде всего в ногах. Но, думаю, это связанно с тем, что именно ноги больше всего нагружены собственным весом и поэтому разница с тем что было пару лет назад очень заметна. На остальные мышцы нагрузок практически нет и оценить слабость сложнее. По ощущениям - руки и все остальное не сильно ослабли.
Похудение мышц ног есть, но не сказал бы, что сильное (заметно на икроножных и квадрицепсах). Похудение икроножных мышц слегка несимметричное, но разница только визуальная. По ощущениям разницы нет. На осмотрах это отмечалось.
Генетик не консультировал.
Статины часто вызывают такие симптомы также Необходимо исключить миопатию связанную с недостатком калия и натрия.
( Гипокалиемический периодический паралич, например )
В вашем случае рекомендуется обратится к генетику
Можете обратится за бесплатной консультацией врача-генетика в
ФГБНУ "Медико-генетический научный центр имени академика Н.П. Бочкова" (ФГБНУ «МГНЦ». медико-генетическое консультирование и генетическая диагностика выполняется на бюджетной основе.
Либо обратится в научный центр неврологии.
Калий и натрий проверю. Спасибо!
Долгое время сам думал в сторону статинов, но все врачи, которых спрашивал, отрицали возможность такого влияния. Статины меняли. Меняли дозировки. Даже отменяли на 3 недели - результатов не дало. Текущая дозировка - всего 5 мг розувастатина (роксера) + липобон. Может ли это оказывать такой эффект?
За консультацией генетика рекомендуете обратиться с подозрением на что? Или достаточно описать свою симптоматику по мышечной слабости и покалываниям?
Наследственную миопатию , чтобы исключить. Есть четкая связь симптомов с началом приема статинов ?
На наследственную миопатию были подозрения у невролога, которая направила в клинический центр им. Сеченова, сказав, что требуется консультация невролога 3-го уровня и генетический тест. Но невролог в Сеченова не увидела необходимости генетического теста. Сказала, что это крайне маловероятно. С ее точки зрения подозрения больше в сторону радикулопатии.
Четкой связи между началом приема статинов и прогрессирующей мышечной слабостью нет. Но есть примерное совпадение по времени. Статины начал принимать 3,5 года назад, а мышечная слабость начала ощущаться года 2 назад и с тех пор прогрессирует.
В этом случае я бы исключила генетическую патологию. миопатии , связанные с недостатком калия и натрия.
Спасибо за благодарность. Мне приятно! Скорейшего уточнения причины Ваших симптомов.
Это Вам спасибо, что откликнулись!
Если я правильно понял комментарии всех врачей, то наиболее вероятный диагноз - полинейропатия. Неизлечимые мышечная дистрофия и БАС - почти исключены.
И эта полинейропатия, скорее всего, аутоимунного характера, т.к. симметрия в симптоматике и ЭНМГ указывает на демилинизирующие поражение (аутоимунный характер проверяется люмбальной пункцией). Но может быть полинейропатия и из-за защемления корешков в пояснично-крестцовом отделе (необходимо сделать МРТ и УЗИ поястнично-крестцового отдела).
Также не исключены и менее вероятные причины полинейропатии, вроде поражения оболочек вирусами (например, герпеса).
Или что-то из написанного неверно?
Здравствуйте! Я бы не рассматривал первичное мышечное поражение, как причину Ваших симптомов:
- для первичного поражения именно мышц нет характерных изменений по ЭНМГ + незначительное повышение КФК (повышение должно быть кратным в 3-4 раз), данные изменения либо на фоне статинов либо дефицит Д.
- для наследственных заболеваний: всё-таки поздний дебют и, опять же, нет характерной ЭНМГ картины
Что мы имеем:
1)прогрессируюшая, симметричная мышечная слабость
2)снижение рефлексов
3)чувствительные нарушения (ощущения покалываний)
4)ЭНМГ, указывающее на демилинизирующие поражение = аутоимунный
Напрашивается логичный вывод об аутоиммунной полинейропатии, моторный вариант
Я бы рекомендовал дообследование в рамках именно полинейропатии.
-люмбальная пункция (сразу снимет много вопросов)
- МРТ пояснично - крестцового сплетения (будут характерные изменения при полинейропатии)
- лабораторно: исключить болезнь Лайма, ВИЧ, калий, кальций, гликированный гемоглобин
Начать с этого минимума, дальше отталкиваться от результатов и искать более редкие варианты
Евгений Олегович, здравствуйте!
Спасибо за профессиональный комментарий!
МРТ поясничного отдела в планах, да. Там точно есть проблемы. Вопрос №1: могут ли они вызвать всю мою симптоматику?
Калий, кальций натрий сдам. ВИЧ отрицательный. Гликированный гемоглобин 5,6, а сахар по утрам преддиабетический - 6,4. Сейчас как раз занимаюсь его снижением. Вопрос №2: преддиабет 2 типа может дать мою симптоматику?
И вопрос №3: можете чуть подробнее про люмбальную пункцию? Для исключения/подтверждения чего? (простите за дилетантский вопрос - я не медик).
1) Да, наличие полинейропатии любой этиологии может дать Вашу симптоматику
2)Преддиабет - вряд ли может вызвать настолько активные жалобы + по ЭНМГ характерна другая картина
3) Люмбальная пункция - один из критерией, как раз аутоиммунной полинейропатии, будут крайне характерные изменения
4) МРТ не столько поясницы, а именно пояснично-крестцового сплетения (можно скомбинировать МРТ поясницы + УЗИ сплетения для подтверждения/наличия полинейропатии)
Большое спасибо за ценные комментарии!
Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю общую картину:
1. Наиболее вероятный диагноз - полинейропатия. Мышечная дистрофия и БАС - почти исключены.
2. Скорее всего - аутоимунного характера (проверяется люмбальной пункцией). Но может быть также и из-за защемления корешков в пояснично-крестцовом отделе (делаем МРТ и УЗИ поястнично-крестцового отдела).
3. Не исключены и менее вероятные причины полинейропатии, вроде поражения оболочек вирусами (например, герпеса).
Или что-то из написанного неверно?
1) По совокупности жалоб и результатов обследований - да, наиболее вероятная причина - полинейропатия. Данных за БАС, миодистрофию - нет
2) С учётом данных ЭНМГ - вероятнее всего, да. Это однозначно не за счёт защемления, но может быть полинейропатия другого генеза (список обследований также указывал), Вам принципиальнее именно УЗИ - наличие отёка нервов сплетения - косвенно подтвердит полинейропатию аутоиммунного генеза. По МРТ, если честно, маловероятно, что будут какие-то глобальные проблемы: нет болевого синдрома ни в ногах, ни в пояснице, нет нарушения функции мочеиспускания и не описываете характерные чувствительные нарушения
3) Да, но в Вашем примере - герпес послужил пусковым механизмом для запуска аутоиммунной реакции
Болевой синдром в поясничном отделе позвоночника есть, но переодический (прихватывает пару раз в году). На МРТ лет 20 назад там уже была небольшая грыжа...
В остальном - все так.
Принятый ответ
В плане значимого грыжеобразования: при наличии такой симптоматики болевой синдром скорее присутствовал бы постоянно, был более выраженный и, как правило, сопровождается другими нарушениями
Понял.
Спасибо за консультацию!
Похожие вопросы по теме
- 17 Июня 20199 ответов
- 3 Ноября 20258 ответов
- 22 Апреля 4 ответа