Консультация пульмонолога /

Сильный кашель с хрипом — вопрос №2794967

341 просмотр

Здравствуйте! В течение 2-х недель беспокоит сильный кашель с хрипом на выдохе, особенно лёжа, спать практически невозможно, и как-будто щекотно в горле между ключиц, когда нажимаешь в этом месте, сразу провоцирует кашель. Вся ситуация длится около месяца, сначала было что-то вроде фарингита, потом начались покашливания, а 2 недели назад раздирающий кашель. Небольшое количество мокроты отходит, но больше сухой кашель. Обратилась к врачу, ковид и грипп отрицательно, послушали, сказали, что хрипов нет, на рентген не направляли. Назначили ингаляции с физраствором и пульмикорт, если совсем плохо. Сделала пульмикорт 3 дня и прекратила, не увидела результата. Потом через 5 дней опять начала пульмикорт и ренгалин, через 2 дня утром появилась желто-зеленая мокрота утром, начала флуимуцил-антибиотик ит, пульмикорт больше не делала. После 2-х ингаляций с флу антибиотик кашель с хрипом усилился вечером и уже часа 4 не проходит, с небольшими интервалами. И в этот же день стала чихать и появился насморк, как при орви. Также принимала стрепсилс, питье, мазь доктор Мом, цетрин, капсулы Брес из нсп. Температура не повышалась, сатурация 97-99.Вчера сдала ОАК И СРБ. Подскажите, как лечиться?

Возраст: 37

Хронические болезни: Холинергическая крапивница, вазомоторный ринит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация пульмонолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Пульмонолог, Фтизиатр
Здравствуйте, Елена.
В общем анализе крови отмечается увеличение количества незрелых гранулоцитов, что может говорить о вялотекущем воспалительном процессе, в процентном содержании есть увеличение эозинофилов, что говорит об аллергической реакции на это воспаление.
С учётом длительности процесса, желательно, конечно, сделать обзорный снимок грудной клетки, чтоб исключить воспаление в лёгких, осмотр ЛОР врача позволит исключить синусит, с учётом жалоб на наличие мокроты и усиливающегося кашля, стоит сдать мазок на ПЦР к ДНК микоплазмы пневмоние, это атипичный возбудитель, который может "яркой" клинической картины не давать из-за того, что он внутриклеточный (протекать без температуры), и сдать посев мокроты на флору и чувствительность к антибиотикам и бактериофагам.
Пока по анализу крови признаков необходимости в антибиотике нет, и температуры тоже нет у Вас.
До получения результата дообследования в таких случаях рекомендуют принимать Полиоксидоний 12мг х 1р 10 дней, от кашля можно Аскорил 1т х 3р 5 дней, во время приема следить лучше за пульсом, к лечению можно добавить Антигистаминный препарат, например Блогир, или Эриус, или Дезал.
Нос промывать можно изотоническим раствором Аквамарис или Аквалор 4р в день, затем в чистый нос можно Риалтрис по 2 впрыскивания х 2р 5 дней.
Принятый ответ
Клиент
Виктория Викторовна, спасибо за ответ. Можно ли отменять флуимуцил - антибиотик после 1 дня применения? Насчёт Аскорила сомневаюсь, у меня в принципе есть тахикардия, скорее всего повлияет. Кашель с жутким хрипом выходит и почти не отхаркивается, засыпаю только к утру, не может это быть спазм или начало астмы? Щекотание в горле не проходит и заставляет откашливаться снова

Скидка 15% на анализы.

Пульмонолог, Фтизиатр
Желательно, конечно 3 дня проингалировать, как и любому антибиотику Флуимуцил ИТ нужно 72ч чтоб "сработать". Эффективность антибиотика можно через 72ч оценить по улучшению общего самочувствия, снижению интенсивности кашля.
Пока эти 3 дня будете ингалировать перед ингаляцией Флуимуцила лучше просто проингалировать Беродуал 15кап+физ.раствор 2мл х 2р 7 дней.
Аскорил пока будете ингаляции делать Флуимуцила и Беродуала не принимайте, его можно принимать после отмены этих ингаляций
Клиент
Виктория Викторовна, кроме Аскорила что-то можно принять, опасаюсь его принимать из-за тахикардии. И насчёт посева мокроты, его можно сдать после результата ПЦР или сразу, мокрота очень плохо отходит, сложно будет собрать.
Если это вызвано микоплазмой, насколько это заразно? боюсь заразить ребёнка (6 лет)
Пульмонолог, Фтизиатр
1. Можно сдать не мокроту, а мазок с задней стенки глотки на флору и чувствительность к антибиотикам и бактериофагам
2. Если на фоне Аскорила есть тахикардия, можно ингалировать Беродуал и продолжать Флуимуцил, если эта схема не работает и от Беродуала тоже тахикардия беспокоит, можно ингалировать Атровент 15кап+Лазолван 2мл х 2р в день 7 дней. Атровент не содержит бетаагонист, не будет вызывать тахикардию
Пульмонолог, Фтизиатр
Если в мазке ПЦР подтвердят микоплазму, то опасность для ребенка тоже есть, надо следить за общим самочувствием его.
Клиент
Виктория Викторовна, благодарю за ответ, постараюсь дообследоваться и прикрепить результаты в ближайшие дни. Сделала ингаляцию с беродуалом, небольшое головокружение и кашель с хрипом, но не интенсивный, надеюсь не будет хуже от него.
Пульмонолог, Фтизиатр
После ингаляции с Беродуалом хорошо рекомендуют полоскать рот, воду при этом выплюнуть, тогда меньше будет побочных реакций
Клиент
Виктория Викторовна, здравствуйте! Прикрепила результаты, Пцр отрицательно, только я его сдала после 2 дней ингаляций с флуимуцил ИТ. Иммуноглобулин Е 21. После ингаляции с беродуалом выходит зелёная мокрота. К лору и на рентген на следующей неделе. Применяю Оксифрин, Аквалор, Назонекс, витамин С, начала Синупрет. 3 дня ингаляции с беродуалом, 4 дня флуимуцил антибиотик. Подскажите, пожалуйста, после завершения ингаляций с флуимуцил антибиотик что можно принимать?
Пульмонолог, Фтизиатр
Здравствуйте.
1. ПЦР на микоплазму отрицательный, это хорошо, можно атипичного возбудителя этого исключить из причин инфекции
2. IGE нормальный, соответственно аллергический компонент отсутствует в воспалении.
Если на фоне ингаляций Флуимуцила облегчения не будет, то нужен осмотр ЛОР врача, чтоб исключить синусит. И через 10 дней после окончания ингаляций можно сдать посев мокроты на флору и чувствительность к антибиотикам и бактериофагам или мазок можно сдать.
Если же ЛОР врач определит наличие очага воспаления, возможно, сразу назначит системный антибиотик.
Пульмонолог, Фтизиатр
Здравствуйте.
1. ПЦР на микоплазму отрицательный, это хорошо, можно атипичного возбудителя этого исключить из причин инфекции
2. IGE нормальный, соответственно аллергический компонент отсутствует в воспалении.
Если на фоне ингаляций Флуимуцила облегчения не будет, то нужен осмотр ЛОР врача, чтоб исключить синусит. И через 10 дней после окончания ингаляций можно сдать посев мокроты на флору и чувствительность к антибиотикам и бактериофагам или мазок можно сдать.
Если же ЛОР врач определит наличие очага воспаления, возможно, сразу назначит системный антибиотик.
Педиатр, Пульмонолог
Здравствуйте!В общ.анализе крови повышение эоз это может говорить о аллергическом фоне ,следует сдать иммуноглобулин Е и спирометрию с бронхолитиком,рентгенография ОГК,после очная консультация пульмонолога нельзя не иск бронхиальную астму.В плане лечения ингаляции пульмикорт,новатрон ,антигистаминные
Принятый ответ
Пульмонолог, Терапевт
Добрый день.

Судя по описанию Вашего состояния не исключается наличие бронхоспазма, как причины длительного кашля. В таких ситуациях обычно назначают контроль спирограммы с пробой для оценки состояния бронхиальной проходимости. По анализам крови имеет место повышение эозинофилов (но только в процентах, а абсолютных значениях норм). Это так же может говорить о наличии аллергии. В таких ситуациях назначают контроль общего IgE- для оценки аллергофона.

Так же не исключено, что длительный кашель может быть связан с инфекционными агентами (в основном это хламидии и микоплазмы). В таких ситуациях назначают контроль мазка из зева и носа на ПЦР к этим бактериям.

Еще одной из причин длительного кашля может быть хроническая патология лор органов. В таких ситуациях так же желателен очный осмотр лор врача

По лечению в подобных ситуациях обычно рекомендуют ингаляции с Беродуалом 15-20 кап + 2 мл физ раствора 2 раза в сутки 5-7 дней.

Флуимуцил июантибиотик может несколько раздражать дыхательные пути, что так же провоцирует бронхоспазм. В этих ситуациях Беродуал так же поможет.

Если есть заложенность носа, то возможно применение солевых растворов для промывания (Аквамарис , Аквалор)
Принятый ответ
Клиент
Елена Сергеевна, добрый день, спасибо за ответ.
Нужна ли мне при таком анализе вообще ингаляция с флуимуцил - антибиотик? У меня холинергическая крапивница, может ли она вызвать повышение эозинофилов?
Скажите, пожалуйста, можно ли "прослушать" микоплазменную пневмонию и как она лечится? И нужно ли сдать посев мокроты или после Пцр, так как собрать её будет сложно
Пульмонолог, Терапевт
При подобных изменениях в анализах, когда нет признаков бактериального воспаления, назначение антибиотика не показано.

Да , на наличие хронической аллергии (крапивницы) может быть небольшое повышение эозинофилов.

При прослушивании легких микоплазменная пневмония никак не отличается от любой другой (может так же дать наличие хрипов, ослабление дыхания).

Атипичные микробы практически не высееваются на типичных питательных средах, поэтому для их обнаружения обычно назначают контроль ПЦР. Бак посев мокроты так же возможен для оценки наличия других возможных патогенов.
Клиент
Елена Сергеевна, благодарю за ответ, постараюсь дообследоваться в ближайшие дни и прикрепить результаты
Пульмонолог, Терапевт
Рада была помочь!
Напишите, пожалуйста, как результаты будут готовы,я посмотрю.
Клиент
Елена Сергеевна, здравствуйте! Прикрепила результаты, Пцр отрицательно, Иммуноглобулин Е 21. После ингаляции с беродуалом выходит зелёная мокрота, иногда просто кашель с хрипом. К лору и на рентген только на следующей неделе.3 дня есть признаки ОРВИ - заложенность и чихание. Применяю Оксифрин, Аквалор, Назонекс, витамин С, начала Синупрет, не знаю, нужен ли. 3 дня ингаляции с беродуалом, 4 дня флуимуцил антибиотик. После промывания носа бывает кровь иногда. Что посоветуете?
Пульмонолог, Терапевт
Добрый день.

Лечение у Вас вполне адекватное. Если есть отделение слизи из носа Зеленого цвета, то можно дополнительно добавить Полидексу по 1 впрыску 3 раза в сутки 7 дней.

Если после флуимуцила антибиотика сохранится отделение зеленой мокроты, то желателен ее анализ на бак посев (уточнить наличие патогена и его чувствительность к антибиотикам)

То, что нет ДНК хламидий и микоплазм- это хороший знак. Отрицательный результат общего IgE в большей степени говорит об отсутствии аллергии.
Пульмонолог
Здравствуйте, Елена. Скорее всего у вас вирусная инфекция на фоне повышенного аллерголога, так как по анализу крови нет признаков бактериальной компоненты.
В таких случаях добавляют ингаляции с Беродупоом 15 капель+2 мл физ. р- ра 2 р в день до 10 дней, Полиоксидоний рассасывать до 10 дней, Монтелар 10 мг 1 т вечером.
Ингаляции с Флуимуцил антибиотиком ИТ можно доделать 3-6 дней.
Желательно сдать кровь на общий ИГЕ, сделать спирометрию с бронхолитиком.
С уважением!
Принятый ответ
Пульмонолог
Здравствуйте, Елена.
Несколько комментариев по Вашему вопросу:
Хрипы появляются либо из-за скопления мокроты, либо из-за спазма. Провокация кашля надавливанием связана с механическим раздражением рецепторов.
Горло нужно увлажнять - можно спрей на основе масел, например олефар дуо, рассасывать лизобакт для смягчения горла. Также пить теплую жидкость глоточками. Чем суше верхние дыхательные пути, тем чаще кашель.
Хрипы могут быть уходящими- из-за движения мокроты, смены положения тела. На рентген пока не нужно, судя по рассказу и результатам анализа. По анализу есть аллергофон (что соответствует указанным хр заболеваниям)
Физраствор многого не сможет сделать через ингаляции. Пульмикорт обладает очень хорошим местным противовоспалительным эффектом. Если он Вам не принес облегчения, желательно исключить воспаление пахуз (слизь и кашель может быть оттуда)
Сатурация у Вас хорошая.

Если получится проконсультироваться с лор специалистом, будет очень уместно. Если же нет можно ингаляции через небулайзер беродуал 15 кап с 2 мл физраствора. Он расширяет бронхи, мокрота если из бронхов, легче будет выходить.
В случая, когда кашель чередуется сухой/влажный назначаем сиропы с несколькими компонентами, например джосет.


Какие вопросы Вас беспокоят? Задавайте, постараюсь помочь разобраться
Принятый ответ
Клиент
Здравствуйте, спасибо большое за ответ. Сдала ПЦР к ДНК микоплазма и хламидия- отрицательно. Иммуноглобулин Е -21. Результаты прикрепила.
Делаю 3 дня ингаляции с беродуалом, 4 дня с флуимуцил антибиотик. После ингаляции с беродуалом выходит зелёная мокрота в небольшом количестве, это очень настораживает. Как только ложусь, начинается кашель, после улицы также. Но особенно ночью. Температуры нет, несколько дней признаки ОРВИ чихание и заложенность носа. Применяю Оксифрин, промываю Аквалор, начала Назонекс, Синупрет. К лору только на следующей неделе, также на рентген. После промывания бывает кровь, видимо корки в носу. Что можете посоветовать?
Пульмонолог
Добрый день,Елена.

После беродуала мокрота отходит легче, потому что бронхи стади шире, очень хорошо, что есть ответ. Объем терапии у Вас хороший, дбавлять ничего е нужно.
Рентген можно и не делать- температура не повышается, нет воспаления по анализам. Усиление кашля ночнью, естественно-из-за активности парасимпатической нервной системы, смены положения тела, скопления мокроты, не волнуйтесь.
Разве что я придерживаюсь мнения, что синуситы нужно исключить. Обсудите пожалуйста, с Вашим лор специалистом.
Клиент
Арпине Араиковна, спасибо. До беродуала совсем не отходила мокрота, настораживает её цвет. К лору обращусь обязательно. Можно ли синупрет? Или он ещё больше будет провоцировать кашель, как считаете?
Пульмонолог
Вы правы, раньше зеленая мокрота считалась признаков тяжести заболевания и бактериального характера. Но сейчас доказано, что цвет не имеет никакого значения.
Синупрет нам не мешает, если нет аллергии на компоненты препарата.

И Вам спасибо.Выздоравливайте ?
Клиент
Арпине Араиковна, большое спасибо!
Пульмонолог, Терапевт
Добрый день!
По анализам бактериальная инфекция не подтвердилась поэтому антибактериальный препарат не показан.
Рекомендую обследоваться на атипичные возбудители: ПЦР к ДНК микоплазме и хламидии пневмоние.
Каких-то характерных проявлений только для атипичных инфекции не бывает, поэтому диагностика утрудняется.
Желательно консультация Лора.
С уважением)
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Начинается кашель
18 октября 2020
Анна
Вопрос закрыт
Чем снять приступ астмы
9 апреля 2021
Галина
Вопрос закрыт
Результат фвд
16 мая 2023
Валентина
Вопрос закрыт
Сильный кашель у ребёнка
22 марта 2024
Анастасия
Вопрос закрыт
Острый бронхит
18 марта
Оксана
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Елена Сергеевна Минеева
19 отзывов
Пульмонолог, Терапевт
2012-2018, ФГБОУ ВО КрасГ
Опыт работы: 5 лет
Екатерина Сергеевна Калигина
484 отзыва
Пульмонолог
• 1995-2001 г. СамГМУ, фа
Опыт работы: 23 года
Виктория Викторовна Резник
127 отзывов
Пульмонолог, Фтизиатр
22 июня 2005г Днепропетро
Опыт работы: 18 лет
Наталия Васильевна Сидельникова
38 отзывов
Пульмонолог
2006-2012, ГБОУ ВПО "
Опыт работы: 11 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Пульмонологу Елена Минеева
Врач дала развернутый ответ, мне стало понятно куда двигаться дальше Теперь понимаю какие...
фотография пользователя
Пульмонологу Виктория Резник
Ответ получила, спасибо За ответ, очень был нужен Дал ответ на нужный вопрос
фотография пользователя
Пульмонологу Константин Асямов
Получил прямой ответ на свой вопрос. Спасибо Получил ответ на вопрос Всё хорошо